Prawa właściciela lokalu

Jeżeli nie wiesz, gdzie zamieścić swoje pytanie - pozostaw je w tym dziale.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
jaceko
moderator
moderator
Posty: 3325
Rejestracja: 25-09-2008, 21:09
Lokalizacja: Lublin

Odp.: Prawa właściciela lokalu

#7 Post autor: jaceko » 27-05-2011, 10:18

Zapewne chciała się powołać na ustawę o ochronie danych osobowych.
Wewnątrz WM ustawa ta nie obowiązuje. Do prawidłowego udziału w zarządzie NW potrzebne są wszystkie dane, również te sprzed daty przystąpienia do WM.
Tu jest trochę tematów z GIODO http://www.giodo.gov.pl/364/j/pl/
Tolerancja winna być akceptacją odmienności kultury, a nie jej braku. Kultura to między innymi poszanowanie praw innych.
Przeczytaj zanim kupisz mieszkanie

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Misiek
.
.
Posty: 5
Rejestracja: 02-02-2011, 19:21

Odp.: Prawa właściciela lokalu

#8 Post autor: Misiek » 27-05-2011, 10:26

ona powoływała się na UWL :confused: niestety
poza tym zapominiałem dodać że powiedziała jeszcze
" nie może pan również mieć rozliczenia za 2010 r wspólnoty bo takie rozliczenie dostanie ADM bo nie był pan wtedy właścicielem mieszkania"
toż to czysta paranoja moim zdaniem :confused:
nic mnie już w tej wspólnocie nie zasoczy ....

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
jaceko
moderator
moderator
Posty: 3325
Rejestracja: 25-09-2008, 21:09
Lokalizacja: Lublin

Odp.: Prawa właściciela lokalu

#9 Post autor: jaceko » 27-05-2011, 11:23

Wydrukuj sobie UoWL i poproś aby Ci palcem wskazała Art który uniemożliwiałby Ci dostęp do tych informacji. Ty możesz wskazać Art 27.
Tolerancja winna być akceptacją odmienności kultury, a nie jej braku. Kultura to między innymi poszanowanie praw innych.
Przeczytaj zanim kupisz mieszkanie

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

elmaz
.
.
Posty: 3205
Rejestracja: 21-10-2008, 22:25

Odp.: Prawa właściciela lokalu

#10 Post autor: elmaz » 27-05-2011, 12:48

Oraz art. 29 ust. 3 UWL

"Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu"

i art. 276 Kodeksu karnego:

"Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywalub usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."


Co do Ustawy o ochronie danych osobowych, to nie jest tak, że nie obowiązuje wewnątrz Wspólnoty - niemniej jednak oficjalne stanowisko GIODO jest takie, że w uzasadnionych przypadkach (gdy to jest niezbędne do skorzystania z uprawnień art.27 i art.29 UWL) dane powinny być udostępnione.

Zobacz także np.

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/AA924271CA

II SA/Wa 2007/07 - Wyrok WSA w Warszawie

"Zdaniem Sądu, każdy członek Wspólnoty Mieszkaniowej ma prawo - na podstawie ustawy o własności lokali - zapoznawać się nie tylko z dokumentacją dotyczącą stanu majątkowego Wspólnoty, z księgami i sprawozdaniami, ale również z innymi dokumentami (także pismami) kierowanymi do Wspólnoty Mieszkaniowej (zarządu), a dotyczącymi jej działalności."
Ostatnio zmieniony 27-05-2011, 13:00 przez elmaz, łącznie zmieniany 1 raz.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Mieszkalnik
.
.
Posty: 12
Rejestracja: 06-06-2011, 14:41

Odp.: Prawa właściciela lokalu

#11 Post autor: Mieszkalnik » 06-06-2011, 14:53

Zarządcy stosują jeszcze myślenie rodem z PRL-u i mówią to my jesteśmy panem a ty petentem. Nie ma to jednak pokrycia w prawie.
Zarządca nie ma prawa odmówić wglądu do dokumentacji.

A tu cieka sprawa jaką zajmował się swego czasu GIODO


Właściciel lokalu zwrócił się z pismem do GIODO, że zarządca nieruchomości odmawia okazania dokumentacji i korespondencji wspólnoty.
Wniosek z decyzji GIODO jest taki, że właściciel nie może uzyskać wglądu do dokumentacji jeżeli jest potrzebny celem sporządzenia wniosku o ustanowienie zarządcy przymusowego!

Ta decyzja ( http://www.giodo.gov.pl/plik/id_p/703/j/pl/ ) sankcjonuje bezprawne praktyki we wspólnocie.


Cytat z decyzji:

Pani A. Nowak wskazała, iż Zarządca Wspólnoty przez krótki czas pozwolił jej na wgląd w dokumenty Wspólnoty (zawierające m.in. dane osobowe członków Wspólnoty), po czym odmówił ponownego wglądu w przedmiotowa dokumentacje. Potem Pani A. Nowak spotkała się kilkakrotnie z odmowa udostępnienia ww. dokumentacji.

2. Pani A. Nowak złożyła do Generalnego Inspektora skargę na odmowę okazania jej przez Zarządce Wspólnoty pełnej dokumentacji Wspólnoty oraz sprecyzowała, iż żąda od zarządu Wspólnoty „udostępnienia z możliwością zrobienia kserokopii (za odpłatnością) wzgl. odpisania ręcznego następujących dokumentów: 1. listy wszystkich właścicieli naszej nieruchomości z podaniem numerów ich lokali wraz z pomieszczeniami przynależnymi, wysokością udziałów w gruncie i części wspólnych nieruchomości i adresu ich zamieszkania;

2. listę właścicieli niewywiązujących się ze swoich obowiązków, tj. wnoszenia należnych opłat wraz z podaniem wysokości zadłużeń na dzień 31.12.2002 i 31.03.2003 r. oraz listę prowadzonych w związku z tymi zaległościami windykacji; 3. rozliczenia przychodów i kosztów zarządzania nieruchomością wspólna za rok 2002 dla poszczególnych właścicieli”. Pani A. Nowak wskazała, iż dane te są jej niezbędne z uwagi na zamiar wystąpienia do sadu rejonowego z wnioskiem o ustanowienie zarządcy przymusowego, gdyż uczestnikami tego postępowania są wszyscy właściciele nieruchomości i obowiązkiem wnioskodawcy jest
wskazanie ich adresów zamieszkania. Ponadto, Pani A. Nowak ma wiele wątpliwości co do prawidłowego rozliczania zarządu nieruchomością wspólna.


Jak wynika z okoliczności faktycznych sprawy, Pani A. Nowak wniosła skargę do Generalnego Inspektora, bowiem Zarząd Wspólnoty odmówił jej udostępnienia danych osobowych innych współwłaścicieli, podczas gdy jej zamiarem jest wystąpienie do sadu z wnioskiem o ustanowienie zarządcy przymusowego nieruchomości, a obowiązkiem wnioskodawcy – w opinii Pani A. Nowak - jest wskazanie sadowi adresów zamieszkania uczestników takiego postępowania. W toku postępowania ustalono jednak, iż Wspólnota udostępniała Pani A. Nowak dokumentacje, w tym dane osobowe członków Wspólnoty, brak zatem podstaw do stwierdzenia, iż odmówiono jej dostępu do tych danych, a wiec realizacji jej praw współwłaściciela w tym zakresie. Jednocześnie po stronie Wspólnoty nie istnieje obowiązek
udostępnienia danych, a wiec spełnienia żądania Pani A. Nowak, dla realizacji wskazanego przez nią celu, bowiem może ona zrealizować ten cel na podstawie odrębnych przepisów prawa. Pani A. Nowak może realizować ww. prawa współwłaściciela, członka Wspólnoty, poprzez wystąpienie do sadu z ww. wnioskiem, jak stanowią wyżej przytoczone przepisy prawa, działając w tym zakresie samodzielnie i nie angażując innych współwłaścicieli w te czynności, czy to poprzez wspólne z nimi działanie, czy też jako przedstawiciel (pełnomocnik) innych współwłaścicieli. Co więcej, z przedstawionych przez zarząd Wspólnoty oświadczeń niektórych innych współwłaścicieli przedmiotowej nieruchomości nie wynika, aby wyrażali oni wole reprezentowania ich przez Panią A. Nowak w jakimkolwiek postępowaniu sadowym.

Reasumując, z wyżej przytoczonych względów, brak jest podstaw prawnych o uwzględnienia wniosku Pani A. Nowak w przedmiocie udostępnienia jej danych osobowych członków Wspólnoty celem sporządzenia wniosku o ustanowienie zarządcy przymusowego (cel ten mogła zrealizować w sposób wyżej opisany), jak również wydania przez Generalnego Inspektora jakiegokolwiek nakazu co do formy udostępnienia danych w tej sprawie.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Misiek
.
.
Posty: 5
Rejestracja: 02-02-2011, 19:21

Odp.: Prawa właściciela lokalu

#12 Post autor: Misiek » 15-06-2011, 10:40

dziekuje za pomoc
ale przyznam że znowu mam "ćwieka" a właściwie 3 pytania

1 - przyszło powiadomienie o zebraniu ale ......... jedynie z informacją że bedza uchwalane 4 uchwały : o opłatach,absolutorium,rozliczeniu i plan gospodarczy
wszystko fajnie ale ja treści tych uchwał nie znam - szczególnie tej z planem gospodarczym - jak mniemam zapoznam się z tym na zebraniu ale czy nie powinno to być dostaczone wcześniej ???

2 - poza tym jako właściciel nie otrzymałem rozliczenia finansowego wspólnoty za rok poprzedni z tłumaczeniem że "mi się nie należy takie rozliczenie bo włascicielem jestem od tego roku" :P
przyznam że jest to dla mnie nie zrozumiałe
czy jako właściciel nie mam prawa znać sytuacji finansowej wspólnoty ??

3 - prosze mi powiedzieć czy w razie nagłej sytuacji i nie możności udziału w zebraniu moge upoważnić do udzału w zebraniu członka rodziny (nie mieszkającego ze mną)
jeśli tak to czy wystarczy upoważnienie pisemne czy notarialne i ewentualnie co dana osoba może w moim imieniu zrobić na zebraniu a czego nie

byłbym wdzięczny za kolene wskazówki

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Poczekalnia i tematy ogólne”