brak dostępu do dokumentów wspólnoty

Przechowywanie, udostępnianie i kontrola dokumentacji. Zmiana sposobu sprawowania zarządu, zmiana zarządu lub zarządcy.
Wiadomość
Autor
covo
.
.
Posty: 41
Rejestracja: 04-05-2019, 18:56

brak dostępu do dokumentów wspólnoty

#1 Post autor: covo » 22-06-2021, 23:20

Czy jeśli zarząd wspólnoty milczy po wielokrotnych pismach, w których właściciel mieszkania informuje, że chce na własne oczy zobaczyć takie i takie dokumenty wspólnoty (art. 27 uowl) - czy wówczas najwłaściwszym pierwszym krokiem jest zawiadomienie prokuratury, czy pismo przedprocesowe skierowane do zarządu? (ew. inne propozycje kroku prawnego)

btw:
http://orzeczenia.torun.sr.gov.pl/conte ... -05-31_002
- zarządca nieruchomości skazany za ukrywanie dokumentów na 4 miesiące pozbawienia wolności

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: brak dostępu do dokumentów wspólnoty

#2 Post autor: piotrusb » 23-06-2021, 09:16

Możesz powiadomić prokuraturę (przestępstwo z art. 276 kk jest ścigane z urzędu), ale musisz się liczyć z tym, że:
1. Wielu prokuratorów nie chce się podejmować takich spraw kierując skarżącego na drogę cywilną.
2. Wyrok, który przytaczasz zapadł na gruncie konkretnych okoliczności faktycznych - zarządca przywłaszczyła sobie ponad 50 000 zł i nieudostępnianie dokumentów służyło ukryciu tego przestępstwa. W kilku innych wyrokach dotyczących nieudostępnienia dokumentacji wspólnoty właścicielowi lokalu sądy orzekały, że takie nieudostępneinie nie jest tożsame z ukrywaniem i nie wyczerpuje znamion czynu zabronionego z art. 276 kk.
3. Postępowanie sądowe potrwa nawet kilka lat. W zależności od apelacji, czy okregu sądowego często na wyznaczenie terminu pierwszej rozprawy trzeba czekać niemal rok.

W świetle powyższego najlepszą w mojej ocenie opcją jest po prostu odwołanie takiego zarządu, który rażąco narusza swoje obowiązki i prawa właściciela.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

covo
.
.
Posty: 41
Rejestracja: 04-05-2019, 18:56

Re: brak dostępu do dokumentów wspólnoty

#3 Post autor: covo » 23-06-2021, 13:23

czyli koszmar. Par. 22. W zasadzie zero ruchu dla rozsądnego człowieka, który po prostu i tylko chce, bo ma do tego prawo, zobaczyć dokumenty, ktorych jest współwłaścicielem, ale też nie chce wchodzić w najwyraźniej kalekie zawijasy prawnych procedur, bo jak piszesz - tak to niestety działa. Sądziłem, że prawo działa w tej sprawie "na pstryk".

Czy jest innym wyjściem (kosztowny zapewne) audyt? Zdaje się, że każdy należący do wspolnoty ma prawo wynająć firmę audyt. i w ten sposób skontrolować dosłownie wszystkie dok. będące w posiadaniu zarządu.
(pomijam możliwość blokady dla takiego audytu... Bo potem tez pewnie prokurator i ta sama spiewka)

btw: tragikom. jest to --> nieudostępnienie nie jest tożsame z ukrywaniem :)

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: brak dostępu do dokumentów wspólnoty

#4 Post autor: irenalo » 23-06-2021, 15:34

To, że w sądach czeka się coraz dłużej to wina pseudoreformy. Ile zwykłych obywateli musi się zderzyć z problemem, żeby to zrozumieć?
Było źle, jest znacznie gorzej.

Nie pozostaje Ci nic innego, jak wystąpienie do sądu o udostępnienie dokumentów lub zmianę zarządu.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: brak dostępu do dokumentów wspólnoty

#5 Post autor: piotrusb » 23-06-2021, 15:44

covo pisze:
23-06-2021, 13:23
Sądziłem, że prawo działa w tej sprawie "na pstryk".
Niestety w ogromnej większości spraw prawo nie działa "na pstryk". To są zazwyczaj żmudne, a często również kosztowne procedury.
covo pisze:
23-06-2021, 13:23
Czy jest innym wyjściem (kosztowny zapewne) audyt?
Nie, bo abstrahując już od tego, że fachowy audytor kosztuje i to wcale niemało, to nie będzie on miał żadnych innych uprawnień do wglądu w dokumenty niż Ty. Zarząd nie jest zobowiązany pokazać jakichkolwiek dokumentów audytorowi, tylko dlatego, że jest on audytorem. Musiałbyć go ustanowić swoim pełnomocnikiem i wtedy w stosunkach ze wspólnotą wchodzi on w Twoje uprawnienia. I tak jak zarząd nie chce pokazać Tobie dokumentów, to może ich nie pokazać Twojemu pełnomocnikowi. Poza tym nie ma czegoś takiego jak audytor wspólnot mieszkaniowych. Musiałbyś określić co chcesz sprawdzić: dokumenty finansowe, umowy, uchwały, czy coś jeszcze innego. Audytor księgowy może sprawdzić dokumentację finansowo-księgową, ale już na umowach, uchwałach itp. znać się nie będzie...
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: brak dostępu do dokumentów wspólnoty

#6 Post autor: piotrusb » 23-06-2021, 15:46

irenalo pisze:
23-06-2021, 15:34
Nie pozostaje Ci nic innego, jak wystąpienie do sądu o udostępnienie dokumentów lub zmianę zarządu.
Dokładnie tak i paradoksalnie - zmiana zarządu może być znacznie szybsza, nawet jeśli zebranie głosów pod taką uchwałą zajęłoby wiele miesięcy, to i tak procedura sądowa będzie zapewne dłuższa.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Dokumentacja wspólnoty i zmiana zarządzającego”