Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

Orzecznictwo sądów rejonowych, okręgowych i apelacyjnych.
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

#13 Post autor: piotrusb » 26-08-2017, 17:31

Kc stosuje się w dużych wspólnotach tylko w zakresie nieuregulowanym w uwl (art. 1 ust. 2 uwl), a tę kwestię reguluje art. 13 ust. 1 uwl.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

#14 Post autor: piotrusb » 26-08-2017, 17:41

marekrobert pisze:
26-08-2017, 17:08
Regulamin Wspólnoty choć jest tylko umową Właścicieli też winien stanowić jakiś regres. Jest umową na jakieś zachowanie i postępowanie, więc jakiś niewychowany mało przyjemny, gbur i arogant nie może robić bezkarnie co chce.
Regulamin najczęściej nie jest umową, ale zwykłą uchwałą - czy u Was jest to umowa właścicieli?
Naruszenie regulaminu nie jest i nie może być samo w sobie powodem powództwa, bo nie ma do tego podstawy prawnej. Ewentualnie sąd może brać pod uwagę zapisy regulaminu jako element stosunków miejscowych.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

marekrobert
.
.
Posty: 208
Rejestracja: 14-09-2013, 22:21

Re: Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

#15 Post autor: marekrobert » 26-08-2017, 19:41

piotrusb pisze:
26-08-2017, 17:41
marekrobert pisze:
26-08-2017, 17:08
Regulamin Wspólnoty choć jest tylko umową Właścicieli też winien stanowić jakiś regres. Jest umową na jakieś zachowanie i postępowanie, więc jakiś niewychowany mało przyjemny, gbur i arogant nie może robić bezkarnie co chce.
Regulamin najczęściej nie jest umową, ale zwykłą uchwałą - czy u Was jest to umowa właścicieli?
Naruszenie regulaminu nie jest i nie może być samo w sobie powodem powództwa, bo nie ma do tego podstawy prawnej. Ewentualnie sąd może brać pod uwagę zapisy regulaminu jako element stosunków miejscowych.
No nie do końca chyba tak. W preambule naszego Regulaminu przywołane są akty prawne, w oparciu o które został opracowany. U nas Regulamin Wspólnoty jest wprowadzony w życie uchwałą ponad 50% udziałów Właścicieli lokali. Zawsze czytam Twoje posty z uwagą i zaciekawieniem. Czekam na orzecznictwo które zamieszczasz. Ale razem jest w tym co piszesz jakaś niekonsekwencja. Jeżeli zgodnie z UoWL właściciele lokali przyjmą jakąś uchwałę i nie zostanie on zaskarżona w ustawowym terminie, co więcej, nie jest sprzeczna z innymi aktami prawnymi to jak nie może być powodem powództwa. Gdyby tak było, to każdy Właściciel robiłby co by chciał, tworzył własne prawo i je wprowadzał. Zapytam Cię wprost. Mamy Regulamin korzystania z ogrodu, na którym dodatkowo ustanowiona jest służebność korzystania dla innych Wspólnot. Właściciele podjęli uchwałą decyzję o zakazie wprowadzanie psów. Stosowne tablice zostały powieszone na wejściu do ogrodu. Czy wg Ciebie jest to zapis nierespektowalny - stworzony sobie a muzą ? Po co byłoby tworzyć jakiekolwiek regulaminy gdyby na ich bazie nie było możliwe egzekwowanie czegokolwiek?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

#16 Post autor: piotrusb » 26-08-2017, 20:19

Dokładnie tak. To jest zapis sobie a muzą w tym znaczeniu, że nie możesz podać do sądu właściciela, który wszedłby do ogrodu z psem. Sądy orzekają na podstawie prawa powszechnie obowiązującego, a regulamin jest wewnętrzną regulacją wspólnoty.

Z tego powodu sens uchwalania statutów czy regulaminów przez wspólnotę jest wątpliwy, bo jeśli zapisy takich aktów powielają zapisy ustawowe, to nie są one potrzebne, zaś w odniesieniu do zapisów pozaustawowych wspólnota nie ma ich jak wyegzekwować.

Składając powództwo musisz podać podstawę prawną swojego żądania. Regulamin wspólnoty taką podstawą nie jest.

Jeżeli właściciel nie sprząta po swoim psie, to można go pociągnąć do odpowiedzialności, bo jest to naruszenie prawa. Niestosowanie się do regulaminu w zakresie, którego nie nakazuje prawo, nie daje wspólnocie ani możliwości nakładania jakichkolwiek sankcji, ani też możliwości dochodzenia swoich racji na drodze sądowej.

Właściciel może zaskarżyć uchwałę wspólnoty, ale wspólnota nie może zaskarżyć właściciela, że ten uchwały nie przestrzega, chyba że narusza przy tym prawo.

Jedynym wyjątkiem, w który tym zakresie ustawodawca wyposażył wspólnotę jest art. 16 uwl.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

#17 Post autor: irenalo » 26-08-2017, 21:40

Z tego powodu sens uchwalania statutów czy regulaminów przez wspólnotę jest wątpliwy
Z wyjątkiem regulaminów rozliczeń mediów : wody, ciepła czy gazu jeśli dla gazu jest gazomierz zbiorczy.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Uchwała z żądaniem przymusowej licytacji lokalu

#18 Post autor: piotrusb » 26-08-2017, 21:55

Zgadza się. To są jedyne regulaminy, do których wprowadzenia wspólnoty są zobligowane ustawowo.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Orzecznictwo sądów powszechnych”