Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

Czyli o adaptacji, wyodrębnianiu, sprzedaży, podziałach, sposobach korzystania na wyłączność itp.
Wiadomość
Autor
MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

#1 Post autor: MMX13 » 20-04-2016, 10:07

We wspólnocie piwnice stanowią nieruchomość wspólną. Do tej pory używane są nieodpłatnie od dnia powstania wspólnoty. W budynku znajdują się 3 lokale użytkowe, które posiadają piwnice (wpisane do Kw). Za te piwnice pobierana jest opłata jak za powierzchnię użytkową lokali z wyłączeniem kosztów c.o.

Propozycja tych którzy do tej pory nie ponosili opłat to 1 zł/m2 piwnicy - średnio ok 4m. każda z nich. W ocenie właścicieli lokali użytkowych nie jest to czynsz (będą umowy o wynajem piwnic) tylko opłata symboliczna w stosunku do kosztów które oni ponoszą de facto za ten sam rodzaj pomieszczenia.
Jaka jest praktyka w tym zakresie, czy takie opłaty można ustalać dowolnie, bo jeżeli tak to równie dobrze mogło by być 0,1 zł albo 10 zł za 1m.kw.

Z drugiej strony czy fakt, że lokal użytkowy ma piwnicę wpisaną do Kw kwalifikuje do tego, aby opłaty za nią były pobierane jak za powierzchnię użytkową tego lokalu?.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

#2 Post autor: irenalo » 20-04-2016, 13:18

MMX13 pisze: Za te piwnice pobierana jest opłata jak za powierzchnię użytkową lokali z wyłączeniem kosztów c.o.
Jeśli Wasz udział został wyliczony z uwzględnieniem pomieszczenia przynależnego, to koszty powinno ponosić się wg udziału (czyli za piwnice też). Jeśli piwnice nie są ogrzewane , to też jest w porządku rozliczanie co od metra.

U was popełniono jakiś błąd. Bo jeśli pierwszy lokal sprzedano bez piwnic , to następne też powinny być tak sprzedawane.
UoWL
Art.3. 7. W budynkach, w których nastąpiło wyodrębnienie własności co najmniej jednego lokalu i ustalenie wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej bez uwzględnienia powierzchni pomieszczeń przynależnych lub w sposób inny niż określony w ust. 3, a przy wyodrębnianiu kolejnych lokali ustalano wysokość udziałów w nieruchomości wspólnej w taki sam sposób, do czasu wyodrębnienia ostatniego lokalu stosuje się zasady obliczania udziału w nieruchomości wspólnej takie, jak przy wyodrębnieniu pierwszego lokalu. Przepisu zdania poprzedzającego nie stosuje się, jeżeli wszyscy właściciele lokali wyodrębnionych i dotychczasowy właściciel nieruchomości dokonają w umowie nowego ustalenia wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej.
Jeśli zaś pierwszy z piwnicą, to następne też. Być może macie też źle wyliczone udziały.
MMX13 pisze:Jaka jest praktyka w tym zakresie, czy takie opłaty można ustalać dowolnie, bo jeżeli tak to równie dobrze mogło by być 0,1 zł albo 10 zł za 1m.kw.
Praktyka jest taka, że trzeba podjąć uchwałę w tej sprawie. Sądzisz, że właściciele lokali się na te opłaty zgodzą , skoro mieli dotychczas piwnice za darmo?
Ile w sumie udziałów mają użytkowi? I ile jest wszystkich lokali?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Odp.: Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

#3 Post autor: MMX13 » 20-04-2016, 14:30

irenalo pisze:U was popełniono jakiś błąd. Bo jeśli pierwszy lokal sprzedano bez piwnic , to następne też powinny być tak sprzedawane.
Poerwszy lokal mieszkalny faktycznie bez piwnic , natomiast dwa użytkowe w ten sposób, że przypisano im w akcie notarialnym również piwnice. Może dlatego że jeden ma taką specyfikę, że wejście do piwnicy jest zarówno z tego lokalu jak i korytarza piwnicznego i potraktowano to jako całość, drugi natomiast na zasadzie powielenia tej sytuacji (zapewne) ponieważ ma piwnicę nawet nie w swojej klatce tylko sąsiadującej.
Trzeci lokal korzysta nieodpłatnie z piwnicy jak pozostali mieszkańcy wspólnoty.
irenalo pisze:Być może macie też źle wyliczone udziały.

Skąd to przypuszczenie?.
irenalo pisze:Praktyka jest taka, że trzeba podjąć uchwałę w tej sprawie. Sądzisz, że właściciele lokali się na te opłaty zgodzą , skoro mieli dotychczas piwnice za darmo?
Wiadomo, każdego boli jego kasa najbardziej. Ale jeżeli za piwnice lokali użytkowych płaci się jak za mieszkalne, dzierżawiący grunt na terenie wspólnoty garaże - też jak za pow. mieszkalną, to dlaczego pozostali mają wnosić opłatę symboliczną.
Trochę zdrowo-rozsadkowo - własciciele lokali użytkowych zapłacili za te piwnice, własciciele garaży wybudowali je z właśnych środków i płacą jak za powierzchnię mieszkalną. Natomiast pozostali, którzy do tej pory nie płacili nic (czynsz) wejdą na zasadzie umowy najmu/dzierżawy do piwnic (które nic ich nie kosztowały, - partycypacja w kosztach budowy) i będą użytkować praktycznie dalej za free, bo 3-4 zł/m-c to jest śmieszna opłata.
irenalo pisze:Ile w sumie udziałów mają użytkowi? I ile jest wszystkich lokali?
ok. 1600/10000, lokali 30+3 użytkowe

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

#4 Post autor: irenalo » 20-04-2016, 15:31

MMX13 pisze:drugi natomiast na zasadzie powielenia tej sytuacji (zapewne) ponieważ ma piwnicę nawet nie w swojej klatce tylko sąsiadującej.
Czy to jest inna wspólnota? Ta klatka obok?
MMX13 pisze:Skąd to przypuszczenie?.
Jeśli pierwszy lokal sprzedano bez piwnic, a inne z piwnicami, to udziały mogą być źle wyliczone.
KTo sprzedawał? Gmina? Jest jeszcze jakiś neisprzadany lokal?
MMX13 pisze:Wiadomo, każdego boli jego kasa najbardziej. Ale jeżeli za piwnice lokali użytkowych płaci się jak za mieszkalne, dzierżawiący grunt na terenie wspólnoty garaże - też jak za pow. mieszkalną, to dlaczego pozostali mają wnosić opłatę symboliczną.
Co z tymi garażami? Kto jest ich właścicielem? Jest jakaś umowa dzierżawy?
MMX13 pisze:i będą użytkować praktycznie dalej za free, bo 3-4 zł/m-c to jest śmieszna opłata.
Kwotowo to nie wiem czy śmieszna czy nie, bo trzeba by policzyć znając inne dane.
Ale patrz masz piwnicę doliczoną do powierzchni całkowitej masz większy udział , to też dostajesz więcej (kwotowo) pożytków z dzierżawy garaży. :)

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Odp.: Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

#5 Post autor: MMX13 » 20-04-2016, 15:44

irenalo pisze:Czy to jest inna wspólnota?
Nie, jest jedna.
irenalo pisze:KTo sprzedawał? Gmina? Jest jeszcze jakiś neisprzadany lokal?
Gmina, wszystkie sprzedane.
irenalo pisze:Co z tymi garażami? Kto jest ich właścicielem? Jest jakaś umowa dzierżawy?
Garaże są własnością osób które je wybudowały (współwłaściciele wspolnoty) - kilka garaży, oraz własnością tych współwłaścicieli,
którzy nabyli je od gminy-kilka garaży.
irenalo pisze:Ale patrz masz piwnicę doliczoną do powierzchni całkowitej masz większy udział , to też dostajesz więcej (kwotowo) pożytków z dzierżawy garażów.
hehehe, no teoretycznie tak, o tym nie pomyślałem :haha:
irenalo pisze:Kwotowo to nie wiem czy śmieszna czy nie, bo trzeba by policzyć znając inne dane.
Jakie dane?, tu wszystko jest jasne, dostają w dzierżawę za 3-4 pln, nie ponosząc wcześniej żadnych kosztów, no ale jak to w życiu - zapewne czegoś noie kumam :< .

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Piwnice ( nier. wspólna) - jakie opłaty?.

#6 Post autor: irenalo » 20-04-2016, 16:21

MMX13 pisze:Garaże są własnością osób które je wybudowały (współwłaściciele wspolnoty) - kilka garaży, oraz własnością tych współwłaścicieli,
którzy nabyli je od gminy-kilka garaży.
Teraz ważne pytanie: czy właściciele garaży mają wyliczony udział w NW? Pisałeś , że część właścicieli kupiło garaże od gminy a część wybudowało. Może być tak, że część właścicieli garaży ma wyliczony udział a część nie. Nie wydaje mi się by gmina sprzedała garaż bez gruntu (albo udziału w nim) albo bez prawa użytkowania wieczystego.
Grunt macie na własność czy w użytkowaniu wieczystym?
MMX13 pisze:Nie, jest jedna.
Dwuklatkowa?
MMX13 pisze:Jakie dane?, tu wszystko jest jasne, dostają w dzierżawę za 3-4 pln
Spokojnie, dojdziemy do tego.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Wszystko o strychach i zmianach przeznaczenia innych części wspólnych nieruchomości”