Sporna piwnica

[szymekgd]

Mamy następującą sytuację: właściciel bez piwnicy (nadbudówka) "kupił" piwnicę od najemcy lokalu kumunalnego (dalej lokal gminny), przy inwentaryzacji budynku właściciel ten wskazał, że piwnica należy do niego, jak sprawdzić jej rzeczywisty status? Przeglądałem KW kilku lokali i nie ma w nich zapisów o piwnicach, są wykazane m2 lokali i udziały.

[irenalo]

przy inwentaryzacji budynku właściciel

Z jakiego powodu robiliście inwentaryzację? Z powodu nadbudowy?
Sam wiesz , że od najemcy kupić nie mógł.
Jeżeli pierwszy lokal był sprzedany przed wejściem w życie Ustawy o własności lokali, to jest duże prawdopodobieństwo, że piwnice są częścią wspólna nieruchomości i funkcjonuje u Was quoad usum (umowa do korzystania). Stroną umowy do korzystania jest gmina a nie najemca.
Każdy następny lokal powinien być sprzedawany na takich samych zasadach, jak pierwszy.
Art.3.7. W budynkach, w których nastąpiło wyodrębnienie własności co najmniej jednego lokalu i ustalenie wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej bez uwzględnienia powierzchni pomieszczeń przynależnych lub w sposób inny niż określony w ust. 3, a przy wyodrębnianiu kolejnych lokali ustalano wysokość udziałów w nieruchomości wspólnej w taki sam sposób, do czasu wyodrębnienia ostatniego lokalu stosuje się zasady obliczania udziału w nieruchomości wspólnej takie, jak przy wyodrębnieniu pierwszego lokalu. Przepisu zdania poprzedzającego nie stosuje się, jeżeli wszyscy właściciele lokali wyodrębnionych i dotychczasowy właściciel nieruchomości dokonają w umowie nowego ustalenia wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej.
Sprawdzić należy w gminie, w tym wydziale, gdzie sprzedaje się lokale komunalne. Powinni mieć inwentaryzację na postawie , której wyliczali udziały.
Jak rozumiem starej inwentaryzacji w dokumentach wspólnoty nie ma?

[szymekgd]

Z jakiego powodu robiliście inwentaryzację? Z powodu nadbudowy?

Gmina zrobiła.

Sam wiesz , że od najemcy kupić nie mógł.

Dlatego chce to sprawdzić i ew. wyprostować.

Jeżeli pierwszy lokal był sprzedany przed wejściem w życie Ustawy o własności lokali

Są lokale sprzedane przed 1994r.

to jest duże prawdopodobieństwo, że piwnice są częścią wspólna nieruchomości i funkcjonuje u Was quoad usum (umowa do korzystania). Stroną umowy do korzystania jest gmina a nie najemca.
Każdy następny lokal powinien być sprzedawany na takich samych zasadach, jak pierwszy.

Hmm...Nie słyszałem żeby ktoś taką umowę podpisywał/posiadał, każdy (oprócz nadbudówki) ma "swoją' piwnicę, stara pralnia i suszarnia jest traktowana jak NW...

Sprawdzić należy w gminie, w tym wydziale, gdzie sprzedaje się lokale komunalne. Powinni mieć inwentaryzację na postawie , której wyliczali udziały.
Jak rozumiem starej inwentaryzacji w dokumentach wspólnoty nie ma?

Starej dokumentacji nie ma. Nie do końca rozumiem teraz statusu piwnic, mój podatek od nieruchomości zawiera powierzchnie lokalu i piwnicy, w KW nic o niej nie ma...

[irenalo]

Hmm...Nie słyszałem żeby ktoś taką umowę podpisywał/posiadał, każdy (oprócz nadbudówki) ma "swoją' piwnicę, stara pralnia i suszarnia jest traktowana jak NW...

To nie musiała być pisemna umowa. Na początku piwnice do używania mogły być wskazane w umowie najmu. Potem, gdy ktoś wykupił lokal nadal używał piwnicę.
Nowa inwentaryzacja nie jest jeszcze podstawą do naliczania nowego podatku od nieruchomości.
Po inwentaryzacji , zgodnie z artykułem który podałam, należy zawrzeć umowę i dokonać nowego ustalenia udziałów, i ewentualnie zmienić wpisaną do umowy sprzedaży lokalu powierzchnię tegoż lokalu.
Zgodę właścicieli może zastąpić orzeczenie sądu.
Podpisywaliście jakąś umowę z gminą?

[szymekgd]

Nowa inwentaryzacja nie jest jeszcze podstawą do naliczania nowego podatku od nieruchomości.

Inwentaryzacja wg mnie jest fikcją, ok. 30% właścicieli wpuściło firmę, resztę powierzchni spisali z aktów notarialnych - tak przynajmniej podali.

W moim przypadku płacę podatek za powierzchnie lokalu + piwnicy oraz NW (inna stawka). Mam przypuszczenie, że gmina przymierza się do urealnienia wartości gruntu i stąd inwentaryzacja.

Po inwentaryzacji , zgodnie z artykułem który podałam, należy zawrzeć umowę i dokonać nowego ustalenia udziałów, i ewentualnie zmienić wpisaną do umowy sprzedaży lokalu powierzchnię tegoż lokalu.
Zgodę właścicieli może zastąpić orzeczenie sądu.

Wygląda na to, że tylko "kupiona" piwnica jest niezgodna ze stanem faktycznym - muszę popytać w gminie jak to wygląda oficjalnie, sytuacja jest o tyle nietypowa, że "nabył" ją właściciel który nie kupił lokalu, tylko go wybudował...

Podpisywaliście jakąś umowę z gminą?

Dotyczącą??

p.s. mamy 6 lokali nadbudowanych i praktycznie z każdym problem, a najlepsze jest to, że są to lokale o największym metrażu...

[irenalo]

Dotyczącą??

Zmiany udziałów?

W moim przypadku płacę podatek za powierzchnie lokalu + piwnicy oraz NW (inna stawka).

Podatek płacisz od metrów wpisanych w akcie notarialnym (KW) + podatek od gruntu (powierzchnia gruntu x udział).