Adaptacja i sprzedaż strychu

Czyli o adaptacji, wyodrębnianiu, sprzedaży, podziałach, sposobach korzystania na wyłączność itp.
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: adaptacja i sprzedaż strychu

#175 Post autor: piotrusb » 28-03-2013, 17:49

irenalo pisze:Wolę zatem autorytet sądów a przede wszystkim Sądu Najwyższego. :-)
To z pewnością, ale na razie nie widzę sprzeczności :-)
irenalo pisze:Są czynności, które można załatwić uchwałą a są , które tylko przy pomocy Kc.
Nie można bazować tylko na zapisach UoWL. Trzeba wziąć pod uwagę tez inne zasady prawne czy akty prawne.
Oczywiście, ale nie tam gdzie uwl będąca lex specialis wobec kc, jednoznacznie reguluje sprawę. W zakresie przedmiotowej kwestii, moim zdaniem, tak właśnie jest.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: adaptacja i sprzedaż strychu

#176 Post autor: irenalo » 28-03-2013, 18:06

piotrusb pisze:le nie tam gdzie uwl będąca lex specialis wobec kc,
No to co z tego, że UoWL jest lex specialis wobec Kc, skoro nie tylko Kc wchodzi w grę.
Patrz na art. 32a.
Jeżeli grunt wchodzący w skład nieruchomości wspólnej nie spełnia wymogów przewidzianych dla działki budowlanej, uniemożliwiając prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń z nimi związanych, zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany przedstawić właścicielom lokali projekty uchwał w sprawie:
1) wyrażenia zgody na nabycie przyległych nieruchomości gruntowych umożliwiających spełnienie wymogów przewidzianych dla działek budowlanych,
2) udzielenia zarządowi lub zarządcy, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, pełnomocnictwa do wykonania odpowiednich, prawem przewidzianych, czynności zmierzających do nabycia przyległych nieruchomości gruntowych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.

A co UoGN na to? :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: adaptacja i sprzedaż strychu

#177 Post autor: piotrusb » 28-03-2013, 18:14

Velahrn pisze:Rozumiem że przebudowa strychu też jest budową i też musi mieć pozwolenia?
Tak. Pozwolenie na budowę jest konieczne przy przebudowie strychu na pomieszczenie mieszkalne (a więc przy zmianie jego parametrów użytkowych). Nie byłoby natomiast potrzebne przy wykonywaniu robót remontowych.
Prawo budowlane definiuje roboty budowlane jako budowę, a także prace polegające na przebudowie, montażu lub rozbiórce obiektu budowlanego. Przez przebudowę należy rozumieć wykonywanie robót budowlanych, w wyniku których następuje zmiana parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego obiektu budowlanego.
Velahrn pisze:jak sądzicie, czy sprawa w sądzie o zaskarżenie uchwały wspólnoty, zgodnie z którą ma ona wziąć kredyt i zostać pseudo-dewelporem budującym mieszkania, jest do wygrania?
Są na to w mojej opinii spore szanse, ale nikt Ci nie odpowie jednoznacznie na takie pytanie.
Velahrn pisze:Gdzie mogę szukać, czy ktoś o takie pozwolenie wystąpił?
Wniosek o pozwolenie na budowę inwestor składa we właściwym organie administracji architektoniczno - budowlanej staostwa powiatowego. Do wniosku o pozwolenie musi zostać złożone oświadczenie o prawie do dysponowania nieruchomością. I tu znowu są rozbieżności prawne czy takie oświadczenie może zlożyć w imieniu wspólnoty zarząd (a jeśli tak, to czy musi mieć do tego uchwałę), czy też musi być to oświadczenie wszystkich współwłaścicieli nieruchomości (czyli właścicieli lokali we wspólnocie). W praktyce zależy to od urzędu - niektóre wymagają oświadczenia od wszystkich współwłaścicieli, ale wiele zadawala się oświadczeniem podpisanym przez zarząd (tak jest np. w Warszawie).
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: adaptacja i sprzedaż strychu

#178 Post autor: piotrusb » 28-03-2013, 18:21

irenalo pisze:Patrz na art. 32a.
Nie bardzo widzą zwiazek z adaptacją strychu.

A odnośnie UoGN - z mojego ulubinego autorytetu :haha: :
Gminy ciągle mają wątpliwości, jak przepisy ustawy z 24 czerwca 1994 r. o własności lokali dotyczące zmiany udziałów w nieruchomości wspólnej bądź sprzedaży części takiej nieruchomości mają się do przepisów ustawy z 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami.
Analiza przepisów obu ustaw skłania do wniosku, że we wspólnocie mieszkaniowej przy zmianie udziałów lub sprzedaży części nieruchomości wspólnej stosuje się wyłącznie przepisy uwl. Oznacza to, że właśnie je należy uznać za szczególne względem ugn i jako takim dać im pierwszeństwo w stosowaniu.
Odwrotne założenie prowadziłoby bowiem do sprzeczności ustaw, co bez wątpienia nie było wolą ustawodawcy. Sprzeczność ta polegałaby na tym, że w świetle art. 21 ust. 3 oraz art. 22 ust. 2 i ust. 3 pkt 5, 5a i 6 uwl we wspólnocie obejmującej więcej niż 7 lokali możliwe byłoby podjęcie większością głosów uchwał obejmujących wszystkich właścicieli umożliwiających zarządowi wspólnoty dokonanie zmiany udziałów, podziału i zbycie części nieruchomości wspólnej. Zastosowanie procedur ugn uniemożliwiłoby wykonanie takiej uchwały, gdyby zarząd gminy nie podjął uchwały o zbyciu lub nabyciu odpowiedniej ułamkowej części prawa użytkowania wieczystego lub własności działki, na której stoi budynek, i gdyby nie zostały zachowane pozostałe procedury przewidziane przez ugn dla zbywania nieruchomości gminnych.
Ewa Bończak-Kucharczyk, "Zmiana udziałów i sprzedaż nieruchomości wspólnej we wspólnotach mieszkaniowych, których członkiem jest gmina"
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: adaptacja i sprzedaż strychu

#179 Post autor: irenalo » 28-03-2013, 19:06

Jakie autorytety, taka "wiedza". :-)
Ten ostatni cytat woła o pomstę do nieba. Całe szczęście , że w Polsce to sądy dokonują wykładni prawa a nie niedouczeni urzędnicy różnych szczebli.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: adaptacja i sprzedaż strychu

#180 Post autor: irenalo » 28-03-2013, 20:29

Velahrn: gdy będziesz czytał Ustawę o własności lokali zwróć uwagę na art. 17.
Art. 17.
Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego udziałowi w tej nieruchomości.

Gdyby wspólnota wzięła kredyt (chociaż wątpię , że taki kredyt otrzyma) a część właścicieli nie płaciłaby miesięcznych zaliczek (co często się zdarza) i nie byłoby z czego płacić rat do banku, to bank by wypowiedział umowę kredytową i każdy z Was musiałby spłacić swoją część kredytu (plus koszty) natychmiast .
Taki argument przedstaw sąsiadom .

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Wszystko o strychach i zmianach przeznaczenia innych części wspólnych nieruchomości”