Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

Czyli o adaptacji, wyodrębnianiu, sprzedaży, podziałach, sposobach korzystania na wyłączność itp.
Wiadomość
Autor
irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

#7 Post autor: irenalo » 03-04-2017, 10:19

gre07 pisze:Oczywiście chodzi o wykup działki 254/2, która łączy budynek z drogą publiczną.
Faktycznie z dziurą w środku. Ale, jak sprzedawali po obrysie, to tak im zostało.
gre07 pisze:Cała działka oprócz działek wykupionych 20 lat temu przez jednego z sąsiadów 254/1, 254/3, 254/4 (nie wiem jak to kiedyś kupił bo teraz podobno to niemożliwe) należy do gminy.
Może kupili bez bonifikaty pod budowę np, garaży.
gre07 pisze:Na tej działce każdy z sąsiadów użytkuje sobie po kawałku - użytkowane tereny to swoista umowa międzysąsiedzka, która wykształciła się przez lata - np. mój kawałek uprawiali moi dziadkowie od lat '50 ubiegłego wieku.
Nie jest to umowa międzysąsiedzka, bo użytkujecie nie teren wspólny ale teren gminy.
I to gmina decyduje, kto jaki teren może użytkować. To, że Twoi dziadkowie uprawiali ten kawałek ogródka, nie ma żadnego znaczenia. Jak gmina będzie chciała rozwiązać umowę dzierżawy , to rozwiąże.
Narazie gminie ta sytuacja pasuje. Nie musi sprzątać na tym terenie i do tego jakieś pieniądze z dzierżawy wpływają.
Więc jest mało prawdopodbne , że będzie Was przymuszać do wykupu a ma taką mozliwość.
Ale gdyby doszło do wykupu, to gmina musi rozwiązać umowy dzierżawy.
gre07 pisze:Gmina jest chętna udzielić bonifikaty, jeśli właściciele wykupią jako WM teren dookoła budynku.
Pewnie jest jakś uchwała rady gminy (miasta) w tej sprawie.
gre07 pisze:Dokładnie chodzi mi to, w jaki sposób zabezpieczyć teren, który użytkuje, aby po wykupie nikt go nie zajął
Nie ma takiej możliwości "na zawsze".
Teren stanie się nieruchmością wspólną (NW) i to wspólnota będzie decydować , co stanie się z tym terenem.
Jest cos takiego, jak podział do użytkowania:"
http://www.infor.pl/prawo/gmina/nieruch ... tania.html

Tylko nie ma możliwości zabezpieczenia takiej umowy na lata.
Możecie przy wykupie gruntu w tym samym akcie notarialnym zawrzeć taką umowę i nawet wpisać do KW ale potem sąsiad poleci do sądu i umowę sąd rozwiąże. Głównym argumentem jest to, że podział nie odpowiada udziałom.
Można zawrzeć umowę, że np, wspólnota wydzierżawia Tobie ten teren na 10 lat lub na czas nieokreślony. I ty płacisz wspólnocie za użytkowanie tego gruntu. Ale taką umowę też można rozwiązać.
https://poradnik.wfirma.pl/-umowa-dzierzawy-gruntu

Z drugiej strony, gmina pewnego dnia może zrezygnować z bonifikaty i podnieść cenę za dzierżawę.
Albo ktoś odkupi kawałek gruntu i wybuduje garaż lub pawilon. Też nie masz pewności, że zawszę będziesz dzierżawił ogródek.
Może pomyśl o sprawiedliwym podziale do użytkowania, takim bardziej odpowiadający udziałom.
Wtedy trudniej rozwiązać umowę do użytkowania.
A te małe działeczki , co wcześniej wykupiono. Jaki jest do nich dostęp? I kto je wykupił, jakiś sąsiad z Waszej wspólnoty?
Bo jeśli dostęp jest przez ten grunt, co chce Wam sprzedać gmina, to możecie ustanowić służebność i trochę pieniędzy wpłynie do wspólnoty.
I jeszcze jedno. Przy wykupie musicie mieć zgodę wszystkich (obojga małżonków , wszystkich współwłaścicieli lokali ) i aktualne księgi wieczyste. Zdarza się , że ktoś zmarł a sprawa spadkowa się ślimaczy albo nie dopilnowano, żeby uaktualnić wpisy w KW.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

gre07
.
.
Posty: 6
Rejestracja: 31-03-2017, 15:02

Odp.: Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

#8 Post autor: gre07 » 03-04-2017, 10:53

irenalo pisze:gre07 pisze:
Dokładnie chodzi mi to, w jaki sposób zabezpieczyć teren, który użytkuje, aby po wykupie nikt go nie zajął

Nie ma takiej możliwości "na zawsze".
Teren stanie się nieruchmością wspólną (NW) i to wspólnota będzie decydować , co stanie się z tym terenem.
Jest cos takiego, jak podział do użytkowania:"
http://www.infor.pl/prawo/gmina/nieruch ... tania.html
A czy mogę kupić od WM ten teren? Wtedy pokryję wszystkie koszty, wydzieli się działkę i nabędę ją od wspólnoty za ustaloną stawkę, a pieniądze wpłacę na konto WM. W takim przypadku stałbym się właścicielem odrębnej działki i miał na ten teren swój akt notarialny.
gre07 pisze:Z drugiej strony, gmina pewnego dnia może zrezygnować z bonifikaty i podnieść cenę za dzierżawę.
Albo ktoś odkupi kawałek gruntu i wybuduje garaż lub pawilon. Też nie masz pewności, że zawszę będziesz dzierżawił ogródek.
Czyli istnieje możliwość wykupu części tej działki przylegającej? Rozwiązanie, w którym kupiłbym w drodze przetargu ogródek, który użytkuję jest dla mnie najlepszym rozwiązaniem. Tylko z tego co sąsiedzi mi mówili to nie ma możliwości wykupu części od Gminy, bo nie będą dzielić działki.
gre07 pisze:A te małe działeczki , co wcześniej wykupiono. Jaki jest do nich dostęp? I kto je wykupił, jakiś sąsiad z Waszej wspólnoty?
Bo jeśli dostęp jest przez ten grunt, co chce Wam sprzedać gmina, to możecie ustanowić służebność i trochę pieniędzy wpłynie do wspólnoty.
Te małe działeczki wykupił właśnie kiedyś jeden z sąsiadów (dlatego dziwie się, że teraz nie można kupić części od Gminy). Dojazd do nich jest tylko przez ten grunt przylegający.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

#9 Post autor: irenalo » 03-04-2017, 11:11

gre07 pisze:A czy mogę kupić od WM ten teren?
Po pierwsze gmina sprzedając grunt z dużą bonifikatą, może się zabezpieczyć tym,, że przez 5 lat (lub wiecej) nie możecie dzielic i sprzedawać gruntu, bo inaczej będziecie musieli dopłacić pełną kwotę.
Po drugie "wspólnota" nie sprzeda Ci za 1 procent, tylko za cenę rynkową. Ale sprzedac Ci nie musi.
Po trzecie , jak odetniecie kawałek gruntu, to ten grunt stanie się współwłasnością wszystkich dotychczasowych właścicieli lokali. I to oni będą sprzadającymi a nie WM .
gre07 pisze:Tylko z tego co sąsiedzi mi mówili to nie ma możliwości wykupu części od Gminy, bo nie będą dzielić działki.
Może by i podzielili. I zostawili część wspólnocie do wykupu.
Tyle , że wykup bez bonifikaty. Pewnei przetag jest konieczny i tu nie masz pewności , że wygrasz.
A o to nie pytaj sąsiadów a pytaj w gminie.
gre07 pisze:Dojazd do nich jest tylko przez ten grunt przylegający.
Hm, czy to ten sąsiad co ma tak dużo udziałów?
Bo może przy podziale do użytkowania dać mu kawałki przez które musi dojechać? Zamiast służebnosći?
Co jest na tych działkach?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

gre07
.
.
Posty: 6
Rejestracja: 31-03-2017, 15:02

Odp.: Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

#10 Post autor: gre07 » 03-04-2017, 18:45

irenalo pisze:Po drugie "wspólnota" nie sprzeda Ci za 1 procent, tylko za cenę rynkową. Ale sprzedac Ci nie musi.
Chciałbym zaproponować zawarcie umowy przedwstępnej, która będzie mówiła o tym, że po wykupie współwłaściciele zobowiązują się do odsprzedania wyznaczonych kawałków za ustaloną stawkę, a wszelkie koszty (geodeta, itd.) ponosi kupujący. W takim przypadku każdy współwłaściciel będzie mógł nabyć w ten sposób swój kawałek. Myślę, że to jedyna droga do tego aby ostatecznie zamknąć możliwość utraty użytkowanego obecnie kawałka. A z tego co wiem, współwłaściciele tworzący WM mogą sprzedawać grunty wspólne.

irenalo pisze:Hm, czy to ten sąsiad co ma tak dużo udziałów?
Bo może przy podziale do użytkowania dać mu kawałki przez które musi dojechać? Zamiast służebnosći?
Co jest na tych działkach?
Niestety to nie ten sąsiad, który ma najwięcej udziałów, ale drugiego, który również mieszka w tym budynku.
Na jeden działce jest garaż, na drugiej wiata parkingowa, a dwie pozostałe stoją niezabudowane.

A jak jest ze służebnością, bo i tak gmina musi zostawić sobie dojazd do działki 256. Można wtedy pobierać za to jakieś opłaty?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

#11 Post autor: irenalo » 04-04-2017, 07:10

gre07 pisze: A z tego co wiem, współwłaściciele tworzący WM mogą sprzedawać grunty wspólne.
WM to jest jest jednostka organizacyjna, która została powołana do zarządzania nieruchomością wspólną.
Ale WM nie jest właścicielem budynku i gruntu na którym położony jest budynek
Budynek i grunt jest współwłasnoscią wszystkich właścicieli lokali w udziale , jaki mają w NW.

Załóżmy , że macie już powiększony grunt i chcecie dokonać podziału , by część gruntu sprzedać.
Najpierw przperowadzacie podział geodezyjny na dwie działki, a potem podzial prawny. Zakładacie KW na odciety kawałek. Ale ten odciety kawałek nie jest już NW, o której mowa w UoWL.
Ten odcięty kawałek jest współwłasnoscią dotychczasowych właściciclei lokali. Tego kawałka już nie obowiązuja zapisy UoWL. Tylko zapisy KC o wspólwłasności. Już WM nie ma z tym gruntem nic wspólnego.
Stroną umowy będą współwłaściciele tego kawałka. I pieniądze wplyną im do kieszeni. I skarbówka upomni się o podatek. I pewnie gmina o zwrot bonikaty.
Twoja zaproponowana stała cena może nie pokryć tych kosztów.
Założmy, że nieświadomi sąsiedzi zawrą umowę przyrzecznia. Ale to i tak nie daję Ci pewności , żę umowy dotrzymają.
Z jednej strony jest zasada swobody zawierania umów ale z drugiej strony zapisy kc mówią , że treść lub cel umowy nie powinny sprzeciwiać się właściwości(naturze) stosunku, ustawie oraz zasadom współżycia społecznego.
A ten ostatni zapis , jest bardzo pojemny. I w sadzie może się okazać, że jednak umowa nie dojdzie do skutku.
I jeszcze jedno.
Możecie nie dostać od urzedu zgody na podział nieruchomości , bo np, podział nie jest zgodny z planem miejscowym albo innymi przepisami. I wtedy umowa też nie dojdzie do skutku.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9971150741

Tekst ujednolicony : art. 92 -100.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Wykup działki przylegaj przez Wspólnotę i jej podział

#12 Post autor: irenalo » 04-04-2017, 07:15

gre07 pisze:A jak jest ze służebnością, bo i tak gmina musi zostawić sobie dojazd do działki 256. Można wtedy pobierać za to jakieś opłaty?
Generalnie gmina nie powinna sprzedawać tej części gruntu, który jest dojazdem do tych nieruchomości.
I jeśli nie zaśpią to powinni wydzielić drogę dojazdu do tych nieruchomości czyli podzielić działkę 254/2.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Wszystko o strychach i zmianach przeznaczenia innych części wspólnych nieruchomości”