Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

Pomagamy i wspieramy w potrzebie użytkowników forum i wspólnoty mieszkaniowe
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

#19 Post autor: piotrusb » 22-05-2016, 11:35

eryk_122 pisze:Jeśli wybierzemy zarządce po weryfikacji to w umowie jest realne żeby zapisać okres wypowiedzenia jeden miesiąc ?
Zapis w umowie wynika ze zgodnych ustaleń obu stron, więc jest to jak najbardziej realne. Trzeba jednak pamiętać, że taki zapis działa w obie strony. Jeśli wypowiecie umowę zarządcy (administratorowi) lub to on ją Wam wypowie, to będziecie musieli w relatywnie krótkim czasie znaleźć rzetelnego i kompetentnego następcę, a to może nie być takie łatwe.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

#20 Post autor: piotrusb » 22-05-2016, 11:45

eryk_122 pisze:ja na poprzedniej nieruchomości miałem wspólnotę na której był zarząd ale firma zarządzająca i administrująca, a zarząd był jak pisałem do dyspozycji firmy dla załatwiania spraw bierzących i był pośrednikiem w kontaktach z zarządcą.
Jeśli był we wspólnocie zarząd (właścicielski), to nie mógł równocześnie być zarządca. A więc ten był administratorem (choć kolokwialnie, acz nieściśle często taki podmiot nazywa się zarządcą, co bywa mylące).

To nie zarząd ma być do dyspozycji administratora, ale odwrotnie. To zarząd (w sensie podmiotowym) sprawuje zarząd (w sensie funkcjonalnym) nieruchomością wspólną i odpowiada za to przed wspólnotą. W takim układzie administrator (niezależnie od tego, że może być nazywany zarządca), nie sprawuje zarządu w sensie art. 18 uwl (nie ma powierzonego zarządu NW), ale jest osobą wynajętą (tak samo jak firma sprzątająca, czy konserwująca instalacje) do wspierania zarządu radą (jeśli ten sobie tego zażyczy) i załatwiania codziennych zwykłych spraw związanych z administrowaniem nieruchomością: technicznych, finansowych itp. Administrator jest podporządkowany zarządowi i wykonuje jego polecenia. Jeśli dzieje się odwrotnie, to jest to sytuacja, w której ogon kręci psem.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

#21 Post autor: piotrusb » 22-05-2016, 12:21

eryk_122 pisze:Była uchwala większość była za odwołaniem administratora. Ale on nie przyjął rozwiązania umowy za porozumieniem stron, wiec zostało przekazane za wypowiedzeniem, ale i tej nie chce przyjąć.
Więc trzeba mu ją wysłać listem poleconym za potwierdzeniem odbioru i tyle. Niech idzie do sądu - przegra.

Jak bowiem orzekł Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 9 października 2013 r, sygn. akt sygn. V CSK 472/12 umowę o zarząd nieruchomością można wypowiedzieć w każdej chwili, nawet jeżeli była zawarta na czas określony. Sąd uznał, że do takiej umowy stosuje się przepisy o zleceniu, które pozwalają rozwiązać umowę w dowolnym momencie.
Fakt zawarcia spornej umowy na czas oznaczony nie mógł zatem uzasadniać odmówienia pozwanemu jako zlecającemu zarząd nieruchomościami uprawnienia do wypowiedzenia tej umowy. Przyczyny przyznania dającemu zlecenie przewidzianego w art. 746 § 1 k.c. uprawnienia do wypowiedzenia zlecenia są aktualne również w przypadku umowy zlecenia zawartej na czas oznaczony. Sytuacja nie zmienia się w razie zawarcia terminowej umowy o zarząd nieruchomością. Czynnik wzajemnego zaufania stron, warunkujący regulację ustanowioną w art. 746 § 1 k.c., odgrywa w niej taką samą rolę, jak w zawartej na czas oznaczony umowie zlecenia. Formuła „odpowiedniego stosowania”, przyjęta w art. 750 k.c., nie daje więc podstaw do modyfikacji art. 746 § 1 k.c. przy jego stosowaniu do umów o zarząd nieruchomością przez nieobjęcie jego zasięgiem tych umów zawartych na czas oznaczony.
Deweloperzy często powołują zarządcę lub administratora właśnie na czas oznaczony - obowiązywania rękojmi, co ma chronić dewelopera przed roszczeniami wspólnoty z tytułu usterek nieruchomości wspólnej.
Dlatego zapis o powierzeniu zarządu nieruchomością wspólną na czas określony bez możliwości wypowiedzenia został uznany przez UOKiK za klauzulę niedozwoloną - tak wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie – Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 5 grudnia 2005 r., sygn. akt XVII AmC 126/05, Rejestr klauzul niedozwolonych UOKiK poz. 1389, a także wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie – Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 20 maja 2008 r., sygn. akt XVII AmC 107/07, Rejestr klauzul niedozwolonych UOKiK poz. 1480.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

#22 Post autor: piotrusb » 22-05-2016, 12:35

eryk_122 pisze:Deweloper podpisał pierwsza umowę z tym administratorem po oddaniu bloku i do dziś jest ważna na 3 lata do końca 2017r.
Taki administrator, wybrany przez dewelopera, jest bardzo często z nim w jakiś sposób związany, a zatem istnieje spore prawdopodobieństwo, że w większym stopniu będzie dbał o interesy dewelopera, niż o interesy wspólnoty, a to potencjalnie jest bardzo groźne np. przy dochodzeniu od dewelopera roszczeń z gwarancji, rękojmi, czy nienależytego wykonania umowy odnośnie wad i usterek na nieruchomości wspólnej.
3-letni termin na to by właśnie wskazywał, bo przed 25 grudnia 2014 r. obowiązywał trzyletni termin rękojmi na roboty budowlane (obecnie jest 5 lat).
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

eryk_122
.
.
Posty: 22
Rejestracja: 21-05-2016, 13:16

Odp.: Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

#23 Post autor: eryk_122 » 22-05-2016, 12:49

eryk_122 pisze:
elmaz pisze:Pytanie jeszcze - jaka jest w tym rola dewelopera, o którym wspomniałeś? Czy przypadkiem nie jest to jakiś administrator odziedziczony po deweloperze, na nowym osiedlu?
Deweloper podpisał pierwsza umowę z tym administratorem po oddaniu bloku i do dziś jest ważna na 3 lata do końca 2017r.
Sprostowanie pierwszy zarząd był w składzie 3 osobowym 2 osoby (członkowie zarządu dewelopera) a 3 osoba to chyba pierwszy lokator. Teraz są w zarządzie 3 osoby (właściciele 3 lokali w wspólnocie). Aneks byl podpisany do pierwszej umowy zmiana zarządu była.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Prosze o wyrażenie swojej opini w ankiecie

#24 Post autor: piotrusb » 22-05-2016, 12:54

eryk_122 pisze:Aneks byl podpisany do pierwszej umowy zmiana zarządu była.
Członków zarządu powołuje się i odwołuje uchwałą wspólnoty nie umową, czy aneksem.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pomagamy i wspieramy”