Sprzedaż pomieszczenia przez Gminę
Sprzedaż pomieszczenia przez Gminę
Sytuacja jest taka, że w akcie notarialnym sprzedaży mieszkania z 1995 r. nie wpisano pomieszczenia gospodarczego. Przez wiele lat (od 1995 r.) byliśmy w przeświadczeniu, że pomieszczenie to jest częścią wspólną budynku (pomieszczeniem przynależnym). Z aktu notarialnego: "Gmina sprzedaje lokal mieszkalny [...] stanowiący odrębną nieruchomość wraz z udziałem w działce [...] i taki sam udział w częściach wspólnych budynku nie służących do wyłącznego użytku poszczególnych właścicieli".
Teraz Gmina wystąpiła z pismem, po przeprowadzeniu postępowania wyjaśniającego, o zajęcie stanowiska w sprawie nabycia przedmiotowego pomieszczenia gospodarczego. Gmina chce je przeznaczyć na sprzedaż po aktualnych cenach rynkowych.
Co można zrobić w tej sytuacji ? Z pomieszczenia przez te wszystkie lata korzystaliśmy jak ze swojego, dbaliśmy o nie, płaciliśmy nawet podatek od nieruchomości sądząc, że jest one częścią wspólną. Gmina przez te wszystkie lata także uważała, że to pomieszczenie jest nasze (wystawiała np. dokument dot. podatku).
W czasie kiedy były sprzedawane lokale pomieszczenia gospodarcze były przeznaczone na przechowywanie opału. Gmina była właścicielem jednego lokalu. Później go sprzedała i jak się okazuje wraz z jednym pomieszczeniem gospodarczym, co znalazło potwierdzenie w akcie notarialnym (które wcześniej uzyskano przez podział jednego większego).
Bardzo proszę o pomoc.
Teraz Gmina wystąpiła z pismem, po przeprowadzeniu postępowania wyjaśniającego, o zajęcie stanowiska w sprawie nabycia przedmiotowego pomieszczenia gospodarczego. Gmina chce je przeznaczyć na sprzedaż po aktualnych cenach rynkowych.
Co można zrobić w tej sytuacji ? Z pomieszczenia przez te wszystkie lata korzystaliśmy jak ze swojego, dbaliśmy o nie, płaciliśmy nawet podatek od nieruchomości sądząc, że jest one częścią wspólną. Gmina przez te wszystkie lata także uważała, że to pomieszczenie jest nasze (wystawiała np. dokument dot. podatku).
W czasie kiedy były sprzedawane lokale pomieszczenia gospodarcze były przeznaczone na przechowywanie opału. Gmina była właścicielem jednego lokalu. Później go sprzedała i jak się okazuje wraz z jednym pomieszczeniem gospodarczym, co znalazło potwierdzenie w akcie notarialnym (które wcześniej uzyskano przez podział jednego większego).
Bardzo proszę o pomoc.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Sprzedaż pomieszczenia przez Gminę
Przede wszystkim: część wspólna budynku nie może być pomieszczeniem przynależnym.ekmir pisze:Przez wiele lat (od 1995 r.) byliśmy w przeświadczeniu, że pomieszczenie to jest częścią wspólną budynku (pomieszczeniem przynależnym).
Po prawej na górze masz link do Ustawy o własności lokali, gdzie zdefiniowano nieruchomość wspólną i pomieszczenie przynależne. To ostatnie są własnością właściciela lokalu.
Do lokalu mogą przynależeć, jako jego części składowe, pomieszczenia, choćby nawet do niego bezpośrednio nie przylegały lub były położone w granicach nieruchomości gruntowej poza budynkiem, w którym wyodrębniono dany lokal, a w szczególności piwnica, strych, komórka, garaż, zwane dalej pomieszczeniami przynależnymi
I tak powinno być. I powinien być opisany Twój lokal - jeśli są pomieszczenia przynależne, to również powinny być opisane (np, piwnica, garaż, komórka).ekmir pisze: Z aktu notarialnego: "Gmina sprzedaje lokal mieszkalny [...] stanowiący odrębną nieruchomość wraz z udziałem w działce [...] i taki sam udział w częściach wspólnych budynku nie służących do wyłącznego użytku poszczególnych właścicieli".
To albo jest to nieruchomość wspólna (NW) albo należy do Gminy i wchodzi w skład lokali niewyodrębnionych albo jest samodzielnym lokalem należącym do Gminy.ekmir pisze:Sytuacja jest taka, że w akcie notarialnym sprzedaży mieszkania z 1995 r. nie wpisano pomieszczenia gospodarczego.
UoWL:
Trzeba w gminie sprawdzić jak to wyglądało w momencie sprzedaży pierwszego lokalu . Czy zostało potraktowane jako NW czy jako osobny (ale jeszcze niewyodrębniony lokal) czy też zostało przypisane do jakiegoś lokalu (np, komunalnego) jako pomieszczenie przynależne.Art.2.5. Lokale wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi zaznacza się na rzucie odpowiednich kondygnacji budynku, a w razie położenia pomieszczeń przynależnych poza budynkiem mieszkalnym - także na wyrysie z operatu ewidencyjnego; dokumenty te stanowią załącznik do aktu ustanawiającego odrębną własność lokalu.
Do kogo wystąpiła z pismem? Jeśli do wlascicieli lokali, to by mogło oznaczać, że jest to NW. Jeśli ten lokal jest NW, to jest współwłasnością Gminy i innych właścicieli lokali.ekmir pisze:Teraz Gmina wystąpiła z pismem, po przeprowadzeniu postępowania wyjaśniającego, o zajęcie stanowiska w sprawie nabycia przedmiotowego pomieszczenia gospodarczego. Gmina chce je przeznaczyć na sprzedaż po aktualnych cenach rynkowych.
Kto dbał i kto korzystał i kto płacił podatek? Ty z rodziną czy wszyscy właściciele lokali? Na kogo była wystawiana decyzja podatkowa (od tego lokalu oczywiście)?ekmir pisze:Co można zrobić w tej sytuacji ? Z pomieszczenia przez te wszystkie lata korzystaliśmy jak ze swojego, dbaliśmy o nie, płaciliśmy nawet podatek od nieruchomości sądząc, że jest one częścią wspólną
Ile jest wszystkich lokali w Waszej wspólnocie? Ile jeszcze należy do gminy? Ile gmina ma udziałow?
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Sprzedaż pomieszczenia przez Gminę
Może źle się wyraziłem. Ten budynek "gospodarczy" służył jako skład opału dla całego budynku, w którym była jedna wspólna kotłownia. Później mieszkańcy sukcesywnie wykupowali swoje mieszkania i zmieniali też sposób ogrzewania - na indywidualne gazowe.irenalo pisze:Przede wszystkim: część wspólna budynku nie może być pomieszczeniem przynależnym.
Niemniej jednak pierwotną funkcją tego budynku było przechowywanie opału. W budynku tym znajdowały się 3 komórki (jedna większa i dwie mniejsze).
Nie było tam wpisanych żadnych pomieszczeń przynależnych. Mowa jest tylko o częściach wspólnych.irenalo pisze:I tak powinno być. I powinien być opisany Twój lokal - jeśli są pomieszczenia przynależne, to również powinny być opisane (np, piwnica, garaż, komórka).
Gmina nie posiada aktu własności, nie jest to też pomieszczenie samodzielne. Gmina posiada tylko dokument - decyzję Wojewody (z mocy prawa otrzymała własność działki [...] zabudowanej: budynkiem mieszkalnym, budynkiem gospodarczym oraz ogrodzeniem)irenalo pisze:To albo jest to nieruchomość wspólna (NW) albo należy do Gminy i wchodzi w skład lokali niewyodrębnionych albo jest samodzielnym lokalem należącym do Gminy.
Gmina zwróciła się do nas o przedstawienie dokumentów potwierdzających nabycie przez nas lokalu mieszkalnego wraz z pomieszczeniem gospodarczym. Twierdzą również, że akt notarialny opisuje jednoznacznie co wchodzi w skład sprzedawanej nieruchomości i wobec braku innych dokumentów, Gmina przeprowadziła postępowanie wyjaśniające na podstawie dokumentów własnych, które rzekomo potwierdzają stanowisko Gminy.irenalo pisze:Trzeba w gminie sprawdzić jak to wyglądało w momencie sprzedaży pierwszego lokalu . Czy zostało potraktowane jako NW czy jako osobny (ale jeszcze niewyodrębniony lokal) czy też zostało przypisane do jakiegoś lokalu (np, komunalnego) jako pomieszczenie przynależne.
Tak, do właścicieli lokali (3 bo jednemu później sprzedała swój lokal mieszkalny z "komórką" powstałą z podzielenia większej w tym pomieszczeniu/budynku "gospodarczym")irenalo pisze:Do kogo wystąpiła z pismem? Jeśli do wlascicieli lokali, to by mogło oznaczać, że jest to NW. Jeśli ten lokal jest NW, to jest współwłasnością Gminy i innych właścicieli lokali.
Wszyscy właściciele lokalu dbali i korzystali. Gmina wystawiła decyzję na każdego właściciela.irenalo pisze:Kto dbał i kto korzystał i kto płacił podatek? Ty z rodziną czy wszyscy właściciele lokali? Na kogo była wystawiana decyzja podatkowa (od tego lokalu oczywiście)?
Ile jest wszystkich lokali w Waszej wspólnocie? Ile jeszcze należy do gminy? Ile gmina ma udziałow?
We wspólnocie są 4 lokale. Gmina wyliczyła sobie, że ma udziały tylko w zakresie tych trzech komórek pomieszczenia/budynku gospodarczego (jedną komórkę sprzedała swemu najemcy w momencie sprzedaży lokalu).
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Sprzedaż pomieszczenia przez Gminę
Przedstawiam dodatkowe informacje w tym zakresie:
Pierwszy lokal został sprzedany w 1994 r. (Akt notarialny z 28.12.1994), następne dwa lokale zostały sprzedane już w 1995 r.
W pierwszym przypadku mamy następujący zapis: "... ustanawiają odrębna własność lokalu i sprzedają go wraz z udziałem we własności gruntu oraz wspólnych częściach budynku nie służących do wyłącznego użytku poszczególnych właścicieli oraz taki sam udział we własności działki..."
W drugim przypadku (Akt notarialny I 1995) zapis jest prawie identyczny: "... ustanawiają odrębną własność lokalu i sprzedają go wraz z udziałem w działce gruntu i częściach wspólnych budynku nie służących do wyłącznej własności poszczególnych właścicieli..."
W trzecim akcie notarialnym (XII 1995) zapis jest następujący: "... sprzedają lokal stanowiący odrębną nieruchomość wraz z udziałem w działce i taki sam udział w częściach wspólnych budynku nie służących do wyłącznegoużytku poszczególnych właścicieli"
Pomóżcie mi to wszystko "ogarnąć". Czy to pomieszczenie "gospodarcze" (budynek gospodarczy) jest nieruchomością wspólną ?
Pierwszy lokal został sprzedany w 1994 r. (Akt notarialny z 28.12.1994), następne dwa lokale zostały sprzedane już w 1995 r.
W pierwszym przypadku mamy następujący zapis: "... ustanawiają odrębna własność lokalu i sprzedają go wraz z udziałem we własności gruntu oraz wspólnych częściach budynku nie służących do wyłącznego użytku poszczególnych właścicieli oraz taki sam udział we własności działki..."
W drugim przypadku (Akt notarialny I 1995) zapis jest prawie identyczny: "... ustanawiają odrębną własność lokalu i sprzedają go wraz z udziałem w działce gruntu i częściach wspólnych budynku nie służących do wyłącznej własności poszczególnych właścicieli..."
W trzecim akcie notarialnym (XII 1995) zapis jest następujący: "... sprzedają lokal stanowiący odrębną nieruchomość wraz z udziałem w działce i taki sam udział w częściach wspólnych budynku nie służących do wyłącznegoużytku poszczególnych właścicieli"
Pomóżcie mi to wszystko "ogarnąć". Czy to pomieszczenie "gospodarcze" (budynek gospodarczy) jest nieruchomością wspólną ?
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |