Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawcze

Czyli wszystko o księgowości, rozliczeniach z Właścicielami i usługodawcami oraz o zarządzaniu finansami Wspólnot.
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5978
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawc

#7 Post autor: piotrusb » 27-10-2016, 21:55

franki pisze:Od kiedy funkcjonuje zapis o współczynnikach wyrównawczych łącznie z zapisem o ciepłomierzach?
Był już w 2012 r.

To Wy jako wspólnota dokonujecie w uchwale wyboru określonego sposobu rozliczeń ciepła. Nikt Wam tu nic nie narzuci. Rozliczenie ciepła jest obarczone wieloma zmiennymi i idealnej, uwzględniającej wszystkie czynniki metody po prostu nie ma. Dlatego trzeba dla konkretnych warunków danego budynku przyjąć pewne założenia. Poczytaj posty z drugiego linku, który powyżej przytoczyłem.
Zgodnie z oficjalną wykładnią Urzędu Regulacji Energetyki:
Zarządcy budynków rozwiązują problemy podziału kosztów ciepła na poszczególne lokale wewnętrznymi przepisami. Prawo energetyczne daje dużą swobodę w doborze metody przypisania udziału poszczególnych lokali w ogólnych kosztach zakupu ciepła.

Według przepisu art. 45a ust. 8 pkt 1 ww. ustawy koszty zakupu ciepła, w części dotyczącej ogrzewania lokali mieszkalnych i użytkowych, rozlicza się stosując metody wykorzystujące: wskazania ciepłomierzy, wskazania urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządami pomiarowymi w rozumieniu przepisów metrologicznych, wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności, lub powierzchnię lub kubaturę tych lokali.
Zgodnie z treścią przepisu art. 45a ust. 9 ustawy - Prawo energetyczne, właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego dokonuje wyboru metody rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale mieszkalne i użytkowe w tym budynku, tak aby wybrana metoda, uwzględniając współczynniki wyrównawcze zużycia ciepła na ogrzewanie, wynikające z położenia lokalu w bryle budynku przy jednoczesnym zachowaniu prawidłowych warunków eksploatacji budynku określonych w odrębnych przepisach, stymulowała energooszczędne zachowania oraz zapewniała ustalenie opłat zapewniających wyłączne pokrycie ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu ciepła, w sposób odpowiadający zużyciu ciepła na ogrzewanie i przygotowanie ciepłej wody użytkowej.
Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9 w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń”, regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom (nie będącym odbiorcami w rozumieniu ustawy - Prawo energetyczne, zajmującym lokale mieszkalne i użytkowe w budynku wielolokalowym) w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania (art.45a ust.10 ww. ustawy).
We wspólnotach mieszkaniowych „regulaminy rozliczeń” ustalane są zgodnie z procedurami przyjętymi we wspólnocie dla zarządu nieruchomością wspólną, o której mowa w rozdziale 4 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.

Jeżeli podział kosztów ciepła stosowany przez wspólnotę jest zgodny z podanymi w art. 45a ustawy - Prawo energetyczne zasadami, a regulamin rozliczeń ciepła został przyjęty zgodnie z przyjętymi we wspólnocie procedurami, to taki podział jest prawnie obowiązujący.

Gdyby było inaczej, to znaczy gdyby regulamin nie uwzględniał obowiązujących przepisów prawa lub został ustalony z uchybieniem obowiązującej procedury, to można dochodzić swoich racji w trybie przewidywanym w przepisach ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali oraz przyjętymi we wspólnocie mieszkaniowej zasadami.
https://www.ure.gov.pl/pl/poradnik-odbi ... iowej.html
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

franki
.
.
Posty: 270
Rejestracja: 18-03-2011, 13:13

Odp.: Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawc

#8 Post autor: franki » 27-10-2016, 22:28

Posty z drugiego linku dotyczą podzielników, a nie ciepłomierzy - a to jest znacząca różnica gdyż ciepłomierz jest urządzeniem pomiarowym, podzielnik zaś nie.

Wykładnia URE mówi o konieczności przyjęcia regulaminu rozliczania uwzględniającego zapisy Art. 45a ust 9 a tam niestety jest zapisane że ten regulamin powinien uwzględniać współczynniki wyrównawcze (ustawodawca nie rozgraniczył stosowalności współczynników jedynie dla podzielników).

Może się czepiam, ale nieuwzględnienie tego w regulaminie (mimo ze regulamin został przyjęty uchwałą) jest wbrew obowiązującej ustawie.

No chyba ze słowem klucz jest tu
w zależności od warunków technicznych budynków
i przyjąć, że skoro wszędzie są ciepłomierze a budynek stosunkowo nowy (2011) to warunki techniczne pozwalają na nieuwzględnianie współczynników wyrównawczych..
Pozdrawiam
franki

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5978
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawc

#9 Post autor: piotrusb » 27-10-2016, 22:48

franki pisze:Posty z drugiego linku dotyczą podzielników, a nie ciepłomierzy
Ale jest tam również o współczynnikach sytuacyjnych.

Tak naprawdę masz tu trzy opcje:

1. Dać sobie spokój i rozliczać wg ciepłomierzy. Zapisów regulaminu rozliczania ciepła nikt Wam nie narzuci, nawet sąd, bo jest to wyłączna kompetencja wspólnoty.

2. Znaleźć w internecie tabelę współczynników (patrz post) i zaadaptować ją. Przyjąć odpowiednią uchwałę. Wyjdzie mniejsze lub większe przybliżenie i nie wiadomo, czy ci właściciele, którzy zapłacą więcej uczynią to naprawdę zasadnie. Nawet za parę lat ktoś Ci może zarzucić, że rozliczenie było z księżyca.

3. Zatrudnić firmę z wiedzą fachową i odpowiednimi przyrządami, która przeprowadzi pomiary dla kilku reprezentatywnych lokali w bryle budynku (musisz uzyskać na to zgodę właścicieli tych lokali), określi przenikalności i mostki cieplne i wyznaczy tabelę sytuacyjnych współczynników korekcyjnych dla Waszego budynku. Zapłacicie co najmniej kilka tysięcy zł. Jeśli teraz wprowadzicie tę tabelę do regulaminu, a ktoś taką uchwałę zaskarży, to sąd zapewne powoła biegłego, który weźmie kilka kolejnych tysięcy. Jeśli sąd nie uchyli uchwały, to będziecie mieli pewne oparcie w tym, że macie bardzo profesjonalne rozliczenie.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

franki
.
.
Posty: 270
Rejestracja: 18-03-2011, 13:13

Odp.: Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawc

#10 Post autor: franki » 28-10-2016, 09:50

Dzięki za odpowiedź
Pozdrawiam
franki

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

falcon
.
.
Posty: 70
Rejestracja: 26-03-2012, 09:03

Odp.: Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawc

#11 Post autor: falcon » 15-12-2016, 12:54

A jak wygląda sprawa wprowadzenia współczynników w regulaminie rozliczania sciepła w przypadku nowopowstawającej wspólnoty ?
Bo o ile rzeczywiście w przypadku regulaminu podjętego przed 2012 nie ma sensu raczej go zmieniać ( jak napisaliście wcześniej w skrajnym przypadku powoływanie biegłego), o tyle w przypadku noweopowstającej wspólnoty, w której wszystko jest olicznikowane, nowy zarząd musi uwzględnić te współczynniki przy sporządzeniu projektu uchwały o regulaminie rozliczania ciepła?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5978
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Nowelizacja ustawy Prawo Energetyczne - wsp. wyrównawc

#12 Post autor: piotrusb » 15-12-2016, 14:23

W zasadzie tak samo. Można
piotrusb pisze:1. Dać sobie spokój i rozliczać wg ciepłomierzy. Zapisów regulaminu rozliczania ciepła nikt Wam nie narzuci, nawet sąd, bo jest to wyłączna kompetencja wspólnoty.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Księgowość, rozliczenia, zarządzanie finansami Wspólnoty”