Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

Czyli wszystko o księgowości, rozliczeniach z Właścicielami i usługodawcami oraz o zarządzaniu finansami Wspólnot.
Wiadomość
Autor
MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

#1 Post autor: MMX13 » 22-12-2017, 19:36

Członek wspólnoty p."Kowalski" zdaniem zarządu posiada zadłużenie za 2015 rok wynikające z błędnego naliczania czynszu (błąd administratora) za okres kilku miesięcy. Wyjaśnienie tej sytuacji jest kłopotliwe ponieważ administrator ( samozwańczy zarządca) z tego okresu został usunięty, wypowiedzenie umowy-niekompetencja. Zarząd wspólnoty za 2015r. nie uzyskał absolutorium (błędy administratora w dokumentacji księgowej i inne), p. Kowalski uważa, że skoro nie został skwitowany zarząd to dokumentacja księgowa z tego okresu pozostawia wiele do życzenia i nie przyjmuje do wiadomości, że wtedy administrator się pomylił i naliczał mniejszy czynsz.

Czy fakt nie uzyskania przez zarząd absolutorium wywołuje jakieś negatywne skutki w kwestiach finansowo/księgowych, czy można "podważać" dokumentację księgową z tego okresu, gdyby sprawa trafiła do sądu?
Z góry dziękuję za wszelkie rady i sugestie.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

#2 Post autor: irenalo » 22-12-2017, 20:41

Czynszu czy zaliczek?
Wynajmuje coś od wspólnoty? Czy chodzi o koszty związane z lokalem i NW?
Nie ma znaczenia, ze admin został usunięty.
Nowy administrator/zarząd może skorygować rozliczenia i upomnieć się o ewentualny dług.
Nie ma znaczenia , ze zarząd nie dostał absolutorium.
Gdy sprawa trafi do sądu, to sądu może powołać biegłego a wtedy Pan Kowalski zapłaci i za biegłego.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Re: Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

#3 Post autor: MMX13 » 22-12-2017, 21:18

irenalo pisze:
22-12-2017, 20:41
Czynszu czy zaliczek?
Zaliczek.
irenalo pisze:
22-12-2017, 20:41
Nowy administrator/zarząd może skorygować rozliczenia i upomnieć się o ewentualny dług.
I tu jest problem, bo nowy zamiast skorygować wezwał do zapłaty, p.Kowalski stoi na stanowisku: "skorygujcie najpierw a potem wezwanie do zapłaty". Nowy administrator nie chce korygować poprzednika bo twierdzi, że tamten za bardzo namieszał i nie chcą go wybielać. Tutaj Kowalski ma chyba rację, zresztą uważa, że jak będzie korekta to musi się też zmienić karta rozliczeń za 2015r. do tej pory ma saldo zerowe na niej i nie widzi podstaw do płacenia/dopłaty za ten okres.
Wydaje się dość logiczne rozumowanie Kowalskiego ... ?
irenalo pisze:
22-12-2017, 20:41
Nie ma znaczenia , ze zarząd nie dostał absolutorium.
Właśnie o to mi głównie chodziło.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

#4 Post autor: piotrusb » 22-12-2017, 23:04

Brak absolutorium dla zarządu ma wymiar jedynie moralny - nie pociąga za sobą żadnych skutków.

Ewidentnie należy najpierw sprawdzić i skorygować rozliczenie, a potem wezwać do zapłaty ustalonej w ten sposób kwoty. I należy to zrobić szybko, bo zaraz należność zacznie się przedawniać. Mimo rozbieżności co do okresu przedawnienia, w orzecznictwie ostatnich lat zdecydowanie góruje tendencja do uznania 3-letniego terminu.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Re: Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

#5 Post autor: MMX13 » 23-12-2017, 10:13

piotrusb pisze:
22-12-2017, 23:04
Mimo rozbieżności co do okresu przedawnienia, w orzecznictwie ostatnich lat zdecydowanie góruje tendencja do uznania 3-letniego terminu.
A czy orzecznictwo wskazuje też na krótsze terminy?, jeżeli dysponujesz sygnaturami spraw byłbym wdzięczny za wskazanie.

Mamy jeszcze 8 m-cy do ew. przedawnienia 3 lat. Nowy administrator uważa, że wystawienie korekty za miesiące w 2013r. będzie się wiązało z potrzebą skorygowania rocznej karty rozliczeń Kowalskiego (na której pojawi się niedopłata) a dalej bilansu i sprawozdania rocznego za ten rok. Nie chce tego robić, bo poprzednik niestety nie był dość skrupulatny i dokładny.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zadłużenie-brak absolutorium zarządu.

#6 Post autor: piotrusb » 23-12-2017, 12:53

Krótsze - nie. Rozbieżność jest między okresem 3- i 10-letnim, bo to zależy od tego czy zaliczki sąd uzna za świadczenie okresowe, czy nie. Jednak w ostatnich trzech chyba latach we wszystkich znanych mi wyrokach sądy opowiadały się za przedawnieniem trzyletnim. Więc należności za 2013 r. w myśl tej linii orzecznictwa już się przedawniły.

Natomiast przedawnienie nie jest automatyczne i sąd nie odrzuci automatycznie takiego pozwu. Dłużnik musi je podnieść przed sądem.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Księgowość, rozliczenia, zarządzanie finansami Wspólnoty”