Sposób rozliczenia nadwyżki

Czyli wszystko o księgowości, rozliczeniach z Właścicielami i usługodawcami oraz o zarządzaniu finansami Wspólnot.
Wiadomość
Autor
andrzejL
moderator
moderator
Posty: 2792
Rejestracja: 24-06-2007, 22:11
Lokalizacja: Warszawa - Ochota

Sposób rozliczenia nadwyżki

#1 Post autor: andrzejL » 30-03-2017, 10:49

W wyroku z dnia 25 listopada 2011 r., sygn. akt: I ACa 542/11 Sąd Apelacyjny w Warszawie orzekł, że nadwyżki z tytułu zaliczek uiszczonych na koszty zarządu należą do majątku wspólnoty mieszkaniowej a ich rozliczenie „może nastąpić w różny sposób: zwrot właścicielom, przeznaczenie na fundusz remontowy, przeznaczenie na koszty zarządu w następnym roku kalendarzowym” a o tym w jakiej formie to nastąpi decydują właściciele w drodze uchwały określającej sposób rozliczenia nadwyżki: „wspólnota powinna rozliczyć się z uzyskanej nadwyżki z właścicielami lokali podejmując uchwałę o rozliczeniu nadwyżki”.

Według jakich zasad następuje zwrot nadwyżki poszczególnym właścicielom, jest jakiś przepis ? W stosunku do poniesionych kosztów czy posiadanych udziałów ?
andrzejL

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Sposób rozliczenia nadwyżki

#2 Post autor: irenalo » 30-03-2017, 12:01

andrzejL pisze:W stosunku do poniesionych kosztów czy posiadanych udziałów ?
Powinno wg zasady:
suma rocznych należnych za dany rok wpłat minus koszty przypadajace na udział w NW = kwota do zwrotu

Kwota może być pomniejszona lub powiększona o kwotę wynikającą z rozliczenia mediów lub innych kosztów dotyczących poszczególnych lokali.
Kwota nie musi być zwrócona fizycznie. Może być zaliczona na konto przyszłych zobowiązań.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

elmaz
.
.
Posty: 3192
Rejestracja: 21-10-2008, 22:25

Odp.: Sposób rozliczenia nadwyżki

#3 Post autor: elmaz » 30-03-2017, 18:51

irenalo pisze:Kwota nie musi być zwrócona fizycznie.
Przy fizycznym zwrocie trzeba jeszcze pomniejszyć o zadłużenie danego lokalu.

I trwają spory, czy taki fizyczny zwrot nie jest opodatkowany podatkiem dochodowym.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Sposób rozliczenia nadwyżki

#4 Post autor: irenalo » 30-03-2017, 19:08

elmaz pisze:Przy fizycznym zwrocie trzeba jeszcze pomniejszyć o zadłużenie danego lokalu.
To prawda.
elmaz pisze:I trwają spory, czy taki fizyczny zwrot nie jest opodatkowany podatkiem dochodowym.
Była jakaś głupawa interpetacja skarbówki. Ale coś ostatnio mądrzejszego wydali.
W zasadzie wspólnota może podjać uchwałe w sprawie zwrotów, że nie fizycznie a na poczet przyszłych zobowiązań.
Taka praktyka może ratować płynność . Np. sezon grzewczy nie kończy się 31 grudnia.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

elmaz
.
.
Posty: 3192
Rejestracja: 21-10-2008, 22:25

Odp.: Sposób rozliczenia nadwyżki

#5 Post autor: elmaz » 30-03-2017, 19:21

irenalo pisze:Była jakaś głupawa interpetacja skarbówki. Ale coś ostatnio mądrzejszego wydali.
Ale czasem lepiej na zimne dmuchać, albo przynajmniej mieć świadomość, że taka interpretacja nie jest wykluczona.
irenalo pisze:W zasadzie wspólnota może podjać uchwałe w sprawie zwrotów, że nie fizycznie a na poczet przyszłych zobowiązań.
Taka praktyka może ratować płynność . Np. sezon grzewczy nie kończy się 31 grudnia.
My tak właśnie robimy - i wg mnie to jest słuszna koncepcja. A przy okazji nie ma wątpliwości podatkowych.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

andrzejL
moderator
moderator
Posty: 2792
Rejestracja: 24-06-2007, 22:11
Lokalizacja: Warszawa - Ochota

Odp.: Sposób rozliczenia nadwyżki

#6 Post autor: andrzejL » 30-03-2017, 19:21

Przypuszczam, że chodzi tu o rozliczenie uchybu wody wodociągowej. Biją się miedzy sobą dwie praktyki, albo rozliczenie na podstawie zużycia albo na podstawie posiadanych udziałów przez właścicieli. Na jednym z for, była taka dyskusja, w czasie której jeden z użytkowników (chyba o nicku Wp44) tak to przedstawiał: "Uchyb nie ma nic wspolnego z ilością wody zużytą w lokalu , anii z wielkością mieszkania w m3, ani z udziałami.
Ale popatrzmy na taki przykład: Właściciel lokalu o powierzchni 30m2 zużył w okresie rozliczeniowym 25m3 wody a właściciel lokalu o powierzchni 60 m3 zużył 10m3.
Za uchyb liczony proporcjonalnie do udziałów właściciel lokalu o powierzchni 60 m3 zapłaci dwa razy więcej niż ten pierwszy. I załóżmy że uchyb wynosi 8%.
Jeśli obciążenie będzie proporcjonalne do zużycia to właściciele zapłacą dokładnie po 8% w stosunku do zużycie w swoim lokalu. I wydaje mi się to sprawiedliwe.
Natomiast uchyb liczony proporcjonalnie do udziałów spowoduje że właściciel lokalu o większej powierzchni zawsze zapłaci więcej niż właściciel o mniejszej powierzchni, czy mniejszych udziałach , bez względu na zużycie. Dlatego wydaje mi się że jeżeli koszty mediów ( 100% opomiarowania) zalicza się do kosztów lokali, to nie powinno się stosować procedury proporcjonalności do udziałów , lecz do zużycia w danym lokalu
".
Ja z tego nic a nic nie rozumiem. Bez konkretnych rozliczeń, nic nie wiadomo. Co to oznacza proporcjonalnie ? Do czego ? Jak się oblicza proporcjonalnie to wychodzą... bzdety !
andrzejL

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Księgowość, rozliczenia, zarządzanie finansami Wspólnoty”