Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

Wiadomość
Autor
irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

#25 Post autor: irenalo » 16-04-2013, 15:53

Witaj w gronie członków wspólnot. :-)
A te pomieszczenia co spółdzielnia używa, to jest nieruchomość wspólna czy odrębne lokale?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

snowtiger
.
.
Posty: 8
Rejestracja: 10-09-2013, 17:27

Odp.: Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

#26 Post autor: snowtiger » 10-09-2013, 17:48

Witam... Mam podobny problem do opisywanego w tym temacie... Proszę o utwierdzenie mnie w moich domniemaniach i rozwianie wątpliwości...
Mała spółdzielnia mieszkaniowa posiadała własność nieruchomości (grunt i 1 budynek z 12 lokalami). Cała nieruchomość posiada oczywiście KW. Co do 11 lokali ustanowiono odrębną własność (11 odrębnych KW) na rzecz osób fizycznych. W nieruchomości ustanowiono udziały ułamkowe przypadające na 12 lokali (jest dokumentacja techniczna).
W tym 12 lokalu - spółdzielczym ustanowione jest spółdzielcze LOKATORSKIE prawo (nie jest to własnościowe prawo). Udział SM w nieruchomości wspólnej wpisany do KW nieruchomości odpowiada udziałowi przypadającemu dla lokalu nr 12...
Pytanie:
Czy nastąpiło wyodrębnienie własności wszystkich lokali w myśl art 26 u.o.s.m. i czy należy stosować ustawę o własności lokali???
Spotkałem się z opiniami, że liczy się także wyodrębnienie lokalu na rzecz SM...
Czy dobrze pojmuję istotę wyodrębnienia własności w nieruchomości wspólnej i czy w tym wypadku to już wyodrębnienie ostatniego lokalu???
Bardzo dziękuję za wszystkie podpowiedzi, zwłaszcza poparte przepisami, orzecznictwem, komentarzami etc.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

#27 Post autor: irenalo » 10-09-2013, 19:42

snowtiger pisze:Czy nastąpiło wyodrębnienie własności wszystkich lokali w myśl art 26 u.o.s.m. i czy należy stosować ustawę o własności lokali???
Nie, nie nastąpiło. Lokal spółdzielni nie ma własnej KW.
Ustawa o spóldzielniach mieszkaniowych:
Art. 27.
1. W zakresie nieuregulowanym w ustawie do prawa odrębnej własności lokalu stosuje się odpowiednio przepisy ustawy o własności lokali, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3.
W Ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych , jak i w Ustawie o własności lokali jeżeli jest mowa o wyodrębnieniu, to chodzi o wyodrębnienie prawne a nie fizyczne.
Trzeba zajrzeć do UoWL (link po prawej na górze) :
Art. 2
1. Samodzielny lokal mieszkalny, a także lokal o innym przeznaczeniu, zwane dalej „lokalami", mogą stanowić odrębne nieruchomości.
2. Samodzielnym lokalem mieszkalnym, w rozumieniu ustawy, jest wydzielona trwałymi ścianami w obrębie budynku izba lub zespół izb przeznaczonych na stały pobyt ludzi, które wraz z pomieszczeniami pomocniczymi służą zaspokajaniu ich potrzeb mieszkaniowych. Przepis ten stosuje się odpowiednio również do samodzielnych lokali wykorzystywanych zgodnie z przeznaczeniem na cele inne niż mieszkalne.
3. Spełnienie wymagań, o których mowa w ust. 2, stwierdza starosta w formie zaświadczenia.
4. Do lokalu mogą przynależeć, jako jego części składowe, pomieszczenia, choćby nawet do niego bezpośrednio nie przylegały lub były położone w granicach nieruchomości gruntowej poza budynkiem, w którym wyodrębniono dany lokal, a w szczególności: piwnica, strych, komórka, garaż, zwane dalej „pomieszczeniami przynależnymi".
5. Lokale wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi zaznacza się na rzucie odpowiednich kondygnacji budynku, a w razie położenia pomieszczeń przynależnych poza budynkiem mieszkalnym - także na wyrysie z operatu ewidencyjnego; dokumenty te stanowią załącznik do aktu ustanawiającego odrębną własność lokalu.
6. W razie braku dokumentacji technicznej budynku, zaznaczeń, o których mowa w ust. 5, dokonuje się, zgodnie z wymogami przepisów prawa budowlanego, na koszt dotychczasowego właściciela nieruchomości, o ile strony umowy o ustanowienie odrębnej własności lokalu nie postanowiły inaczej.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

snowtiger
.
.
Posty: 8
Rejestracja: 10-09-2013, 17:27

Odp.: Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

#28 Post autor: snowtiger » 10-09-2013, 21:22

Warunki art 2 są spełnione - jest dokumentacja techniczna, także ostatniego lokalu. Udział przypadający na ten lokal i jego pomieszczenie przynależne odpowiada udziałowi SM w nieruchomości wspólnej i jest wpisany w KW nieruchomości. Fakt - lokal ten z pomieszczeniem przynależnym nie ma swojej KW... Spółdzielnia nie ma nic więcej poza opisanym lokalem...
Czy do formalnego wyodrębnienia (jak w art. 26) potrzebne będzie KW tego ostatniego lokalu?
Czy nadal musimy stosować prawo dot. spółdzielni i jedynym rozwiązaniem pozostaje art. 241 UoSM?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

#29 Post autor: irenalo » 10-09-2013, 23:17

snowtiger pisze:Warunki art 2 są spełnione - jest dokumentacja techniczna
To jest tylko jeden z warunków. Nie są spełnione pozostałe.
snowtiger pisze:zy do formalnego wyodrębnienia (jak w art. 26) potrzebne będzie KW tego ostatniego lokalu?
KW tylko dokumentuje pewien stan prawny,
Tym stanem prawnym jest wyodrębnienie prawne lokalu.
Ale spółdzielnia nie zrobi tego dla siebie, może to zrobić na wniosek zajmującego lokal spółdzielcy i tylko wtedy, gdy ta osoba zechce przekształcić lokatorskie lub spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu we własność.
snowtiger pisze:Czy nadal musimy stosować prawo dot. spółdzielni i jedynym rozwiązaniem pozostaje art. 24 1 UoSM?
Nadal musicie lub możecie skorzystać z art. 24 (1) UoSM.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Kto powinien zapewnić obecność notariusza na zebraniu?

#30 Post autor: piotrusb » 10-09-2013, 23:34

snowtiger pisze:Warunki art 2 są spełnione
Tak, ale to są warunki konieczne do wyodrębnienia lokalu, natomiast samo ich spełnienie nie oznacza jeszcze wyodrębnienia.
W art. 2 uwl wymienione są warunki, które muszą być spełnione, aby lokal mógł być uznany za samodzielny lokal mieszkalny (a także lokal o innym przeznaczeniu). I dopiero taki lokal może zostać wyodrębniony, czyli stać się odrębną nieruchomością, do czego niezbędne jest założenie dla niego księgi wieczystej.
Możliwość wydzielenia nieruchomości lokalowej konstytuuje art. 46 § 1 kc:
Nieruchomościami są części powierzchni ziemskiej stanowiące odrębny przedmiot własności (grunty), jak również budynki trwale z gruntem związane lub części takich budynków, jeżeli na mocy przepisów szczególnych (w tym przypadku uwl - piotrusb) stanowią odrębny od gruntu przedmiot własności.
Z ustanowieniem takiej odrębnej własności lokalu połączone jest zawsze założenie księgi wieczystej dla tego lokalu, a przepisy stanowią, że wpis do księgi wieczystej ma charakter konstytutywny, czyli że odrębna własność powstaje dopiero z chwilą wpisu do księgi wieczystej.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Spółdzielnia - Wspólnota. Różnice”