Dokonaliśmy podziału spółdzielni i..... co dalej??

Wiadomość
Autor
owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: Dokonaliśmy podziału spółdzielni i..... co dalej??

#19 Post autor: owner » 26-11-2009, 10:23

jdziuba pisze:Pozostały majątek zostaje przeznaczony na cele określone w uchwale ostatniego walnego zgromadzenia, w której postanawiamy, że wnosimy go do wspólnoty mieszkaniowej, którą jednocześnie powołujemy.
Co to znaczy: wnosimy? Aportem? Wspólnota to nie spółka.
W formie darowizny? Wtedy będzie podatek od darowizny.
Wspólnoty się nie powołuje.
jdziuba pisze:Następnie musielibyśmy zaliczyć lokale użytkowe do części wspólnej nieruchomości. Można to zrobić poprzez jednomyślną decyzję (umowę)wszystkich właścicieli lokali zawartą przed notariuszem.
Spółdzielnia jest osobą prawną. Taka decyzja walnego zebrania członków oznacza darowiznę nieruchomości lokalowych na rzecz wspólnoty (patrz wyżej).

Może byłoby lepiej, gdybyście przed likwidacją spółdzielni sprzedali te lokale użytkowe?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

jdziuba
.
.
Posty: 18
Rejestracja: 24-06-2008, 23:17
Kontakt:

Gdyby nie ten podatek....:)

#20 Post autor: jdziuba » 26-11-2009, 19:38

owner pisze:Wspólnoty się nie powołuje.
Masz rację. Muszę uważać na sformułowania ( nie jestem prawnikiem).
owner pisze:Co to znaczy: wnosimy? Aportem? Wspólnota to nie spółka.
W formie darowizny? Wtedy będzie podatek od darowizny.
Właśnie chodzi o to jak go uniknąć!
owner pisze:Spółdzielnia jest osobą prawną. Taka decyzja walnego zebrania członków oznacza darowiznę nieruchomości lokalowych na rzecz wspólnoty (patrz wyżej).
Znów masz rację. Rozszerzyłem znaczenie Art. 241. 1. UOSM. Tylko w zakresie praw i obowiązków właścicieli lokali oraz zarządu nieruchomością wspólną
będą miały zastosowanie przepisy ustawy o własności lokali. Reszta to nadal prawo spółdzielcze i UOSM - czyli podatek.
owner pisze:Może byłoby lepiej, gdybyście przed likwidacją spółdzielni sprzedali te lokale użytkowe?
A co wówczas z gotówką na koncie?? Czyżby gotówka nie była opodatkowana??
Wydaje mi się, że niezależnie, czy zrobimy "darowiznę" na rzecz wspólnoty, czy też wypłacimy ją właścicielom, a oni wpłacą ( po jakiejś uchwale wspólnoty) np. na fundusz remontowy zawsze zapłacimy podatek.
Sprzedaż lokali wg mnie nic tu nie zmieni.

Mam jeszcze jedną myśl.
W dokumentacji księgowej społdzielni te dwa lokale usługowe mają wartość "0" i nie są amortyzowane.
Cała wartość budynku została rozpisana od początku na 7 lokali mieszkalnych.
Zakładam, że "stara" spółdzielnia zrobiła tak, gdyż to właściciele tych 7 mieszkań sfinansowali całą inwestycję.
Pozostaje więc tylko problem uchwały zarządu, w której są udziały "wiszące" na lokalach użytkowych i zapisu w księgach wieczystych.

Czy w takiej sytuacji nie wystarczy notarialna zgoda wszystkich właścicieli na zmianę udziałów i korekta zapisu w księgach wieczystych?

Proszę o opinię.

Pozdrawiam

Jarek

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: Dokonaliśmy podziału spółdzielni i..... co dalej??

#21 Post autor: owner » 27-11-2009, 09:40

jdziuba pisze:A co wówczas z gotówką na koncie?? Czyżby gotówka nie była opodatkowana?? (...)
W przypadku należności, które są jeszcze niewymagalne lub sporne, kwoty potrzebne na ich pokrycie powinny być złożone do depozytu sądowego. Z pozostałych środków spółdzielni dokonuje się wypłaty udziałów, nie wcześniej jednak niż przed upływem sześciu miesięcy od dnia ogłoszenia wzywającego wierzycieli.
Po części sam sobie odpowiedziałeś.
Skoro jesteśmy przy art. 125 ustawy Prawo spółdzielcze, to warto sięgnąć jeszcze do §§ 5 i 6 tegoż artykułu:
§ 5. Pozostały majątek zostaje przeznaczony na cele określone w uchwale ostatniego walnego zgromadzenia. (...)
§ 6. Jeżeli uchwała walnego zgromadzenia nie zawiera stosownego wskazania, likwidator przekazuje pozostały majątek nieodpłatnie na cele spółdzielcze lub społeczne.
Jeśli sprzedacie lokale użytkowe, uzyskane środki możecie podzielić między członków spółdzielni lub przeznaczyć na inne cele (określone w uchwale walnego lub w decyzji likwidatora). Zresztą, takie sprawy powinniście mieć uregulowane w statucie spółdzielni (art. 5 § 1 pkt 3 ustawy PS).
Ostatnio zmieniony 27-11-2009, 09:43 przez owner, łącznie zmieniany 3 razy.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

jdziuba
.
.
Posty: 18
Rejestracja: 24-06-2008, 23:17
Kontakt:

Odp.: Dokonaliśmy podziału spółdzielni i..... co dalej??

#22 Post autor: jdziuba » 27-11-2009, 20:06

Dzięki za potwierdzenie.
To wszystko nie rozwiązuje sprawy podatku, którego, oczywiście, chcielibyśmy uniknąć.
Muszę porozmawiać z jakimś biegłym księgowym.

Pozdrawiam

Jarek Dziuba

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: Dokonaliśmy podziału spółdzielni i..... co dalej??

#23 Post autor: owner » 27-11-2009, 20:40

jdziuba pisze:To wszystko nie rozwiązuje sprawy podatku, którego, oczywiście, chcielibyśmy uniknąć.
Chcecie zjeść ciastko i mieć ciastko?
Dostajesz kasę ze sprzedaży lokali spółdzielni i jeszcze Ci mało? :haha:
Podatek będzie problemem spółdzielców lub obdarowanych organizacji (jeśli pieniądze przekażecie na cele społeczne), a nie likwidowanej spółdzielni jako osoby prawnej. W tym sensie sprawę będziecie mieli wyczyszczoną, spółdzielnię można będzie zlikwidować.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

jdziuba
.
.
Posty: 18
Rejestracja: 24-06-2008, 23:17
Kontakt:

Odp.: Dokonaliśmy podziału spółdzielni i..... co dalej??

#24 Post autor: jdziuba » 27-11-2009, 21:14

owner pisze:Chcecie zjeść ciastko i mieć ciastko?
Dostajesz kasę ze sprzedaży lokali spółdzielni i jeszcze Ci mało? :haha:
Tak, Kolego, dokładnie tego chcemy.
To nie jest żadna własność spółdzielni, którą przejęliśmy za friko.
Ten budynek został w całości postawiony za nasze pieniądze. Zapłaciliśmy nawet za każdą godzinę spędzoną przez kogoś ze spółdzielni na budowie, czy też przy jej rozliczeniu.
Wpłaciliśmy też każdą złotówkę, która znajduje się na koncie naszej małej spółdzielni, która oderwała się od starej spółdzielni właśnie po to, żeby odzyskać lokale bezprawnie użytkowane po wybudowaniu i równie bezprawnie przypisane sobie przez spółdzielnię w procesie wyodrębniania lokali.

Czy jeszcze się dziwisz, że nie chcemy zapłacić podatku??

Pozdrawiam

Jarek
Apartamenty Ustka - to mój sposób na spędzanie urlopu nad morzem

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ

Wróć do „Spółdzielnia - Wspólnota. Różnice”