Niebilansująca się woda

[jl58]

Mieszkam w bloku w SM i jest duży problem z niebilansującą się ciepłą i zimną wodą.
Mieliśmy zamontowane w latach 90 wodomierze i ciągle ok.30% wody nie bilansowało się. Ciepłą wodę dostarcza nam ZEC, a zimna ZWiK.
W ubiegłym roku na wejściu do bloku zostały zamontowane nowe urządzenia pomiarowe, a w mieszkaniach wodomierze na ciepłą i zimną wodę. Po ostatnim okresie rozliczeniowym wyszło, że na pobraliśmy 153m3 wody ciepłej a po zsumowaniu zużycia z liczników w mieszkaniach wyszło tylko 95m3. Zimnej zużycie z głównego 379m3 a z liczników w mieszkaniach 274m3.
Mam pytanie co może być przyczyną tak dużych rozbieżności? Czy to może być wina urządzeń pomiarowych? Czy może niewłaściwy dobór? Czy sposób montażu ma też wpływ na działanie wodomierza?

[wokal79]

Witam,

Po pierwsze zwykle im więcej wodomierzy lokalowych przypada na jeden wodomierz główny tym jest większy błąd. Wiadomo, że w gdy mamy 140 wodomierzy lokalowych przypadających na jeden wodomierz główny to różnice co do zasady będą wyższe niż gdy mamy 14 wodomierzy lokalowych ;-) Generalnie różnice nie powinny być większe lub niższe niż ok. 5 %, max 10 % przy naprawdę dużych budynkach. Ale biorąc pod uwagę skalę zużycia to na pewno nie w tym leży problem.

Po drugie, pytanie czy zostały zamontowane wodomierze antymagnetyczne - jeśli nie to możliwe jest, że pewna grupa sąsiadów stosuje magnesy i kradnie.

Generalnie złożyłbym do Zarządu SM na piśmie prośbę o:
- wydanie kopii faktur ZEC i ZWiK dotyczących Twojego budynku za miniony okres rozliczeniowy (najprawdopodobniej 2012 r.),
- odwiedź na pytanie - czy faktury na podstawie której był przygotowany rozliczenie mediów wystawione były na podstawie odczytu wodomierzy (jeśli tak to z jakiego dnia), czy też na podstawie szacunków (zwykle mniej dokładne),
- odpowiedź na pytanie - czy zamontowane wodomierze są antymagnetyczne,
- wydanie kopii rozliczenia budynkowego kosztów zimnej i ciepłej wody wraz z podaniem stanu wodomierzy budynkowych (tych z ZEC i ZWiK) oraz wodomierzy lokalowych,
- czy w budynku znajdują się jakieś punkty poboru wody bez wodomierza (teoretycznie może np. sprzątaczka wodą z Państwa bloku myć inne budynki).

Po przeanalizowaniu tego typu danych można będzie powiedzieć coś więcej. Może się okazać,że parę rodzin ma wyjątkowo niskie zużycie wody. Wtedy Spółdzielnia powinna zlecić kontrolę wodomierzy (nawet nowy może być uszkodzony), zamontowanych plomb oraz czy w mieszkaniu są nieolicznikowane punkty poboru wody (np. spłuczka, pralka).

Na tak duże zużycie zużycie może mieć również wpływ (w praktyce bardzo rzadkie, ale spotykane):
- pobór wody do prac remontowych (np. ocieplenie budynku),
- podłączenie innego budynku do Państwa sieci,
- kreatywna księgowość pracowników, którzy sztucznie wykazują wyższe koszty wody niż wynikają z faktur, a zyskami dzielą się między sobą,
- uszkodzone wodomierze główne - można oddać do ekspertyzy, ale raczej nie wierzę, że oba są uszkodzone.
- błędy pisarskie na protokole odczytu wodomierzy (np. w lokalu x pracownik odczytujący wpisał 14 m3 zamiast 44 m3), lub nieuczciwe (zbyt niskie) podawanie telefoniczne stanów wodomierzy.

Oczywiście może też być splot paru przyczyn. Z mojego doświadczenia wynika, że montaż antymagnetycznych wodomierzy we wszystkich mieszkaniach generalnie rozwiązuje problem różnic pomiędzy wodomierzem głównym a lokalowymi.

[jl58]

Wokal 79 dziękuję Ci bardzo za odpowiedź i proszę o jeszcze.
Po kolei : mój blok posiada 20 lokali więc wymieniono od października 20 wodomierzy na zimną wodę i 20 na wodę ciepłą. Są to wodomierze firmy Bmeters GSD8 1/2" podobno antimagnetic, Q3= 1,6m3/h.
- Faktury za zużyta wodę wystawione są na zużycie z głównego licznika tj 153m3 ciepłej wody i 379m3 zimnej wody zgodnie z obowiązującymi cenami.
- Główne wodomierze są tez założone w ubiegłym roku.
- W bloku nie ma dodatkowych ujęć wody, a klatki schodowe sprzątają sami mieszkańcy. Nie ma też sklepów ani punktów usługowych które mogły by korzystać z wody.
- Na osiedlu jest 8 bloków. W 3 woda ciepła i zimna bilansuje się w granicach 7-9% natomiast w 5
w granicach 27-38% biorąc za 100% stan zużycia z licznika głównego.
- Do wszystkich bloków wodę dostarczają ci sami dostawcy.
Moje przypuszczenia idą w kierunku niewłaściwego montażu wodomierzy w lokalach mieszkalnych gdyż nie ma prostych odcinków rury przed jak i za wodomierzem. W zasadach montażu wodomierzy znalazłam:
"Odcinki przewodu przed i za wodomierzem powinny być wykonane współosiowo
(dopuszczalna odchyłka +/- 5 mm) jako odcinki proste, których długość powinna być nie mniejsza niż:
przed wodomierzem, odcinek L>=5 Dr (Dr – średnica przewodu)
za wodomierzem, odcinek L>=3 Dr (Dr – średnica przewodu),
chyba że zatwierdzenie typu (wg normy EN 14154) wodomierza mówi inaczej"
U nas jest kolanko, zawór,wodomierz i giętki przewód który odprowadza wodę do rury z której woda jest rozprowadzona do łazienki, wc i kuchni.
Może moje myślenie jest błędne, ale czy wg Ciebie może to być przyczyną?
Pozdrawiam i proszę odpowiedź

[ondrasz]

a któż to wężami instalację robi... a fuuj - jeśli wąż elastyczny jest za wodomierzem to jakiś tam wpływ może mieć.

moim zdaniem najbardziej przereklamowane to są niby uchyby spowodowane kradzieżami - na ponad tysiąc mieszkań może 2-3 nie więcej i to w ciągu paru lat...
U mnie sprawę unormowały regulatory ciśnienia wody - zbyt wysokie ciśnienie wody było głównym odpowiedzialnym za zbyt duże różnice..

[a-z]

Jeśli to Bmeters GSD8-45 - to jest to wodomierz w klasie B-H/A-V, co oznacza, że gdy jest zamontowany poziomo to działa jak wodomierz klasy B, a jak pionowo to jak wodomierz klasy A.
Klasa A to najniższa klasa, gdzie błąd odczytu może sięgać nawet 30 %.
Zatem należy sprawdzić czy wodomierze nie są zainstalowane pionowo.

[szymekgd]

U mnie sprawę unormowały regulatory ciśnienia wody - zbyt wysokie ciśnienie wody było głównym odpowiedzialnym za zbyt duże różnice..

Rozwiń temat proszę.