A co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

Tu możecie zmieszczać pliki , przydatne wzory umów ,formularze itp.
Wiadomość
Autor
Janusz Gdański
.
.
Posty: 853
Rejestracja: 11-07-2006, 13:35

Odp.: a co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

#25 Post autor: Janusz Gdański » 02-03-2010, 11:33

Ja go znalazłem wprost wchodząc na stronę "Centralna baza orzeczeń sądów administracyjnych" - wybrałem Naczelny Sąd Administracyjny, datę i "wyrok".

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: a co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

#26 Post autor: owner » 02-03-2010, 11:43

Janusz Gdański pisze:To, że zarządca licencjonowany, który nie jest stroną umowy o zarządzanie, podlegać może odpowiedzialności dyscyplinarnej, "przećwiczyłem" na sobie.
To są różne sprawy: przepisy prawa (dopuszczalność odpowiedzialności dyscyplinarnej "administratora") a praktyka ich stosowania.
bykira pisze:Podaj jakiś link do tego wyroku, bo nie umiem znaleźć
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/66CF57C275

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
jaceko
moderator
moderator
Posty: 3325
Rejestracja: 25-09-2008, 21:09
Lokalizacja: Lublin

Odp.: a co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

#27 Post autor: jaceko » 02-03-2010, 14:43

owner pisze:
jaceko pisze:O wymagalności podpisania umowy pisz też na stronie 14. Jednak cały czas mowa jest o właścicielu ponieważ Zarząd nie jest umocowany ustawowo do przekazania zarządzania zarządcy.
Masz na to jakiś dowód, czy tylko mocne przekonanie?
Zarządca może zawrzeć umowę o zarządzanie ze wspólnotą mieszkaniową (art. 185.2 ugn). Kto Twoim zdaniem może zawrzeć taką umowę w imieniu dużej wspólnoty?
W dużej Wspólnocie organem podejmującym decyzje zakresie zwykłego zarządu są Zarząd właścicielski lub zarządca prawda?
Już na tym etapie widać że istnienie zarówno Zarządu jak i zarządcy może rodzić konflikt kompetencyjny.
Ale idźmy dalej- Zarząd nie może wybrać innego zarządu jak więc może wybrać zarządcę o takich samych jak Zarząd uprawnieniach?
Uważam że Zarząd zawierając umowę o administrowanie z licencjonowanym zarządcą nieruchomości ma prawo żądać standardów zawodowych, ale o to już się spieraliśmy i chyba każdy został przy swoim. http://wspolnota.net.pl/viewtopic.php?t ... sc&start=0
Chociaż w orzeczeniu wyraźnie napisano że mimo braku "umowy o zarządzanie nieruchomością" standardy obowiązują:
Zdaniem organu, przyjęta przez Sąd wykładnia, zgodnie z którą zarządca nieruchomości, przez sam fakt zawarcia z przedsiębiorcą umowy o pracę, jako jednej z form wykonywania przez zarządcę nieruchomości czynności z zakresu zarządzania nieruchomościami, przestaje podlegać przepisom ustawy o gospodarce nieruchomościami, w tym przepisom o odpowiedzialności zawodowej, może zakłócić funkcjonowanie rynku nieruchomości poprzez utratę przez klientów zaufania do przedsiębiorców zajmujących się rzetelnie działalnością w zakresie zarządzania nieruchomościami. Tak więc organ prawidłowo uznał, że skarga na J. G. złożona przez K. T. jest skargą na zarządcę nieruchomości i winna zostać rozpatrzona zgodnie z przepisami Działu V ustawy o gospodarce nieruchomościami.
Ostatnio zmieniony 02-03-2010, 14:51 przez jaceko, łącznie zmieniany 2 razy.
Tolerancja winna być akceptacją odmienności kultury, a nie jej braku. Kultura to między innymi poszanowanie praw innych.
Przeczytaj zanim kupisz mieszkanie

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Haneczka
.
.
Posty: 2157
Rejestracja: 26-04-2007, 18:07

Odp.: a co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

#28 Post autor: Haneczka » 02-03-2010, 15:26

owner pisze:Dlaczego tak wielu uczestników tego forum upiera się przy "umowach o administrowanie"?
Czasem warto się uprzeć i doprecyzować, czego dana umowa dotyczy.
Jeśli jest to umowa o administrowanie (spełniająca już wspomniane wcześniej warunki), to oznacza, że jest ona umową o zarządzanie w węższym jego zakresie - dotyczącym administrowania.
Najistotniejsze jest, że to treść umowy decyduje i przesądza o tym, czego ona faktycznie dotyczy.
jaceko pisze:Już na tym etapie widać że istnienie zarówno Zarządu jak i zarządcy może rodzić konflikt kompetencyjny.
Jaki konflikt kompetencyjny? Skoro jest zarząd, to zarządca może wykonywać jedynie określone umową czynności dotyczące zarządzania.
Moja wspólnota właśnie podpisuje umowę o zarządznie (administrowanie) nieruchomością wspólną z zarządcą licencjonowanym.
Od strony prawnej jest to umowa o zarządzanie, lecz z jej treści wynika, że dotyczy jedynie administrowania.
Ostatnio zmieniony 02-03-2010, 15:34 przez Haneczka, łącznie zmieniany 2 razy.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
jaceko
moderator
moderator
Posty: 3325
Rejestracja: 25-09-2008, 21:09
Lokalizacja: Lublin

Odp.: a co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

#29 Post autor: jaceko » 02-03-2010, 15:54

Czyli mimo spisania umowy o zarządzanie i posiadaniu przez zarządcę licencji wykonuje czynności administracyjne. Dlaczego upierać się i nazywać go zarządcą?
Tolerancja winna być akceptacją odmienności kultury, a nie jej braku. Kultura to między innymi poszanowanie praw innych.
Przeczytaj zanim kupisz mieszkanie

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Joanna
.
.
Posty: 768
Rejestracja: 12-05-2008, 23:39

Odp.: a co myślicie o wzorze podanym na stronie zarządca.pl???

#30 Post autor: Joanna » 02-03-2010, 16:05

Od strony prawnej jest to umowa o zarządzanie, lecz z jej treści wynika, że dotyczy jedynie administrowania.
jeżeli jest to umowa o zarządzanie nieruchomością to z mocy prawa dotyczy zarządzania nieruchomością (umowa nazwana).

A jeżeli człowiek ma licencję to jest zarządcą (nieruchomości) - tytuł zawodowy. Też z mocy prawa.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Pliki, formularze, wzory umów itp.”