Czy umowa na administrowanie jest ważna?

Zarząd sprawowany przez zatrudnioną przez wspólnotę osobę fizyczną lub prawną.
Także administrator zatrudniony do pomocy zarządowi właścicielskiemu.
Wiadomość
Autor
irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Czy umowa na administrowanie jest ważna?

#13 Post autor: irenalo » 24-10-2016, 15:22

elmaz pisze:Bo jeśli tamta umowa nie była ważna, to nie obowiązuje 6-miesięczne wypowiedzenie, dorozumianą umowę można wypowiedzieć niezwłocznie i zmienić administratora.
Masz rację.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Qiub
.
.
Posty: 7
Rejestracja: 22-10-2016, 13:56

Odp.: Czy umowa na administrowanie jest ważna?

#14 Post autor: Qiub » 24-10-2016, 18:35

Joanna pisze:Na kogo jest założone konto, na które wpłacaliście zaliczki?
Konto jest zalozone na wspolnote. I nowy zarzad miał zmienic dostep do konta zeby autoryzowac przelewy administracji

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Qiub
.
.
Posty: 7
Rejestracja: 22-10-2016, 13:56

Odp.: Czy umowa na administrowanie jest ważna?

#15 Post autor: Qiub » 24-10-2016, 18:39

A od kiedy to umowa ze wspolnota mieszkaniową może zastapic umowe z deweloperem.
Firma administrujaca powinna tamtą umowe rozwiazac i ewentualnie podpisac nowa ze wspolnata.


Nie chodzi to o rolowanie tego czy innego tylko czy umowy podpisane przez firme administrujaca sa wazne czy trzebA je czym predzej przepisac bo taka firma nie miala prawa nas reprezentowac gdyz jej umowa jest niewazna

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Czy umowa na administrowanie jest ważna?

#16 Post autor: piotrusb » 24-10-2016, 20:04

Qiub pisze:Firma administrujaca powinna tamtą umowe rozwiazac i ewentualnie podpisac nowa ze wspolnata.
Jeśli pierwotna umowa została zawarta z deweloperem jako takim, a nie z deweloperem reprezentującym wspólnotę, jako jej zarządca, to tak - wspólnota reprezentowana teraz przez zarząd powinna zawrzeć nową umowę.
Qiub pisze:Konto jest zalozone na wspolnote. I nowy zarzad miał zmienic dostep do konta zeby autoryzowac przelewy administracji
Bardzo słusznie. Tak właśnie powinno się zrobić.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Czy umowa na administrowanie jest ważna?

#17 Post autor: irenalo » 24-10-2016, 20:08

Qiub pisze:W dniu 02.01.2016r zostala podpisana umowa na administrowanie budynkiem
z firmą zewnetrzna, a dokladnie to deweloper pelniacy funkcje zarzadu reprezentujac
Wspolnote mieszkaniową podpisal taka umowe. Nie byloby dla mnie tu nic
dziwnego gdyby nie fakt ze Wspolnota faktycznie powstala dopiero 15.01.2016(data pierwszego aktu notarialnego).
Są dwie możliwości :albo ta umowa między WM a administratorem jest ważna albo nie.
1. Jest nieważna, jeśli deweloper podpisał ją przed sprzedażą pierwszego lokalu. Faktycznie nie mógł reprezentowac wtedy wspólnoty. I liczy się data podpisania aktu notarialnego a nie wpis w KW.

Ale w dniu sprzedaży pierwszego lokalu umowa przyjęła formę dorozumianą.
Kodeks cywilny
art. 60. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, wola osoby dokonującej czynności prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej osoby, które ujawnia jej wolę w sposób dostateczny, w tym również przez ujawnienie tej woli w postaci elektronicznej (oświadczenie woli).
Umowa o administrowanie nie wymaga formy pisemnej .
Teraz możecie albo wypowiedzieć umowe ze skutkiem natychmiastowym albo podpisać nową - pisemną.
2 .Umowa jest ważna, bo deweloper mógł reprezentować wspólnotę (WM powstała wczesniej niż Wam się wydaje) . Wtedy obowiązuje Was okres wypowiedzenia albo rozwiązanie umowy za porozumieniem stron.

To powyższe dotyczy przypadków , gdy deweloper podpisywał umowę w imieniu wspólnoty. Podpisał w imieniu wspólnoty?
Zapis, że ta umowa zastępuje inną nie ma żadnego znaczenia.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Czy umowa na administrowanie jest ważna?

#18 Post autor: piotrusb » 24-10-2016, 20:36

irenalo pisze: liczy się data podpisania aktu notarialnego a nie wpis w KW.
Tu bym dyskutował. Wpis do KW ma charakter konstytutywny i dopiero od tego momentu istnieje odrębna własność lokalu. Zgodnie zaś z art. 29 ustawy o księgach wieczystych i hipotece wpis w księdze wieczystej ma moc wsteczną od momentu złożenia wniosku o jego dokonanie (ale nie od daty aktu notarialnego). Tak np. uchwała Sądu Najwyższego z 21 maja 2002 r., sygn. akt III CZP 29/02:„w obowiązującym stanie prawnym część wpisów do księgi wieczystej ma charakter konstytutywny, co oznacza, że powstanie określonego prawa lub jego przejście na nabywcę uzależnione zostało od dokonania wpisu w księdze wieczystej. Przykładowo wskazać można art. 7 ust. 2 ustawy o własności lokali, z którego wynika, że do powstania odrębnej własności lokalu niezbędny jest wpis do księgi wieczystej".

Sąd Apelacyjny w Warszawie w wyroku z dnia 2 października 2007 r., sygn. akt I ACa 756/07 orzekł, że czynności prawne właścicieli wyodrębnionych lokali mieszkalnych dotyczące zmiany zarządu nieruchomością - dokonane po złożeniu wniosku o wpis prawa odrębnej własności lokalu do księgi wieczystej do sądu wieczystoksięgowego, ale przed dokonaniem wpisu - których skuteczność była zawieszona, uzyskują po wpisie moc prawną wstecz.

Natomiast Sąd Okręgowy w Warszawie w wyroku z dnia 16 czerwca 2016 r., sygn. akt III C 268/16 stwierdził, że uchwały wspólnoty podjęte po podpisaniu pierwszego aktu notarialnego, ale przed złożeniem wniosku o wpis prawa własności pierwszego lokalu wyodrębnionego na przedmiotowej nieruchomości nie istnieją, ponieważ przed powyższą datą nie istniała wspólnota, a właścicielem wszystkich lokali był deweloper.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Zarządca i administrator”