Zarządca przymusowy dla terenów wspólnych
Zarządca przymusowy dla terenów wspólnych
Mamy osiedle składające się z 11 wspólnot oraz dodatkowo 3 działki (drogi, parkingi) będące współwłasnością 500 osób (członków tychże 11 wspólnot). Oczywiście zgodnie z prawem nie jesteśmy w stanie zarządzać tymi trzema działkami. Wszystkie koszty terenów wspólnych rozlicza jeden z administratorów, ale ciągle są problemy z płatnościami między wspólnotami, uznawaniem kosztów itd. Chcieliśmy uregulować formalnie kwestię zarządzania terenami wspólnymi.
I tutaj padł pomysł zarządcy przymusowego. Może to dobre rozwiązanie w naszej sytuacji? Najprościej by było wskazać administratora obecnie zajmującego się rozliczeniami jako proponowanego zarządcę. Ale czy jest możliwe inne rozwiązanie np. wspólnoty zakładają stowarzyszenie i składam wniosek do sądu aby to stowarzyszenie (składające się ze wspólnot albo z zarządów, albo po prostu z części właścicieli) zostało zarządcą terenów wspólnych. I wtedy stowarzyszenie mogło by formalnie zatrudnić administratora i normalnie funkcjonować. Stowarzyszenie głównie po to aby mieć kontrolę nad administratorem.
Czy takie rozwiązanie jest możliwe? A może jest inne, lepsze?
I tutaj padł pomysł zarządcy przymusowego. Może to dobre rozwiązanie w naszej sytuacji? Najprościej by było wskazać administratora obecnie zajmującego się rozliczeniami jako proponowanego zarządcę. Ale czy jest możliwe inne rozwiązanie np. wspólnoty zakładają stowarzyszenie i składam wniosek do sądu aby to stowarzyszenie (składające się ze wspólnot albo z zarządów, albo po prostu z części właścicieli) zostało zarządcą terenów wspólnych. I wtedy stowarzyszenie mogło by formalnie zatrudnić administratora i normalnie funkcjonować. Stowarzyszenie głównie po to aby mieć kontrolę nad administratorem.
Czy takie rozwiązanie jest możliwe? A może jest inne, lepsze?
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zarządca przymusowy dla terenów wspólnych
To są działki geodezyjne czy każda z tych działek ma własną KW?
Wniosek do sądu - 100 zł.
Bedziecie mieli zgodę wszystkich?
Są jeszcze 2 możliwości:
Korzystacie z kc:
1.
2.
Czytaj kc dział współwłasność.
Przy 500 osobach, to sporo pracy, więc należy się mu wynagrodzenie.veetech pisze:Wszystkie koszty terenów wspólnych rozlicza jeden z administratorów, ale ciągle są problemy z płatnościami między wspólnotami, uznawaniem kosztów itd.
Uważam , że najlepsze. Zarządca bedzie miał podstawy, by windykować dłużników.veetech pisze:I tutaj padł pomysł zarządcy przymusowego. Może to dobre rozwiązanie w naszej sytuacji?
Wniosek do sądu - 100 zł.
Wraz z jego ofertą. Bo sąd wyznaczy kogoś innego, droższego. Jeśli dobrze zarządza wspólnotą, to również o tym napiszcie.veetech pisze:Najprościej by było wskazać administratora obecnie zajmującego się rozliczeniami jako proponowanego zarządcę.
A kto pozwoli temu stopwarzyszeniu zajmować się terenem?veetech pisze:. Ale czy jest możliwe inne rozwiązanie np. wspólnoty zakładają stowarzyszenie i składam wniosek do sądu aby to stowarzyszenie (składające się ze wspólnot albo z zarządów, albo po prostu z części właścicieli) zostało zarządcą terenów wspólnych. I wtedy stowarzyszenie mogło by formalnie zatrudnić administratora i normalnie funkcjonować.
Bedziecie mieli zgodę wszystkich?
Są jeszcze 2 możliwości:
Korzystacie z kc:
1.
I jak zbierzecie ponad 50 % głosów - licząc udziałami- pod decyzja zatrudnienia admina, to go zatrudnicie. Jednocześnie w tej decyzji udzielajcie pełnomocnictwa jednemu ze współwłaścicieli do podspisania umowy.Art. 201. Do czynności zwykłego zarządu rzeczą wspólną potrzebna jest zgoda większości współwłaścicieli. W braku takiej zgody każdy ze współwłaścicieli może żądać upoważnienia sądowego do dokonania czynności.
2.
Czyli upoważnienia do podpisania umowy z administratorem.Art.201. Do czynności zwykłego zarządu rzeczą wspólną potrzebna jest zgoda większości współwłaścicieli. W braku takiej zgody każdy ze współwłaścicieli może żądać upoważnienia sądowego do dokonania czynności.
Czytaj kc dział współwłasność.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zarządca przymusowy dla terenów wspólnych
Wspólnoty nie mogą założyć stowarzyszenia. Zgodnie z ustawą z dnia 7 kwietnia 1989 r. Prawo o stowarzyszeniach stowarzyszenia mogą tworzyć obywatele polscy, mający pełną zdolność do czynności prawnych. Choć w ustawie nie używa się wprost określenia „osoby fizyczne”, to jednak szereg zapisów tego aktu (jak również orzecznictwo np. postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 6 września 2012 r., sygn. akt I CSK 76/12) wskazuje jednoznacznie, że prawo założenia stowarzyszenia i pełnoprawnego członkostwa w nim przysługuje wyłącznie osobom fizycznym. Według art. 10 ust. 3 upos osoby prawne mogą być jedynie wspierającymi członkami stowarzyszenia.veetech pisze:wspólnoty zakładają stowarzyszenie
Zarządy wspólnot (w przeciwieństwie do zarządców - w sensie art. 18 uwl) w ogóle nie mają odrębnej od wspólnot osobowości. Ich działania są działaniami samych wspólnot.veetech pisze:składające się ze wspólnot albo z zarządów
Założenie stowarzyszenia przez część tylko właścicieli nie rozwiąże Waszego problemu, bo takie stowarzyszenie nie może sobie uzurpować prawa do sprawowania zarządu terenami współwłasnościowymi nie mając na to zgody właścicieli dysponującymi odpowiednią ilością udziałów (połową dla decyzji leżących w zakresie zwykłego zarządu, 100% dla decyzji zakres ten przekraczających).
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zarządca przymusowy dla terenów wspólnych
Czy to oznacza, że wybór administratora jest czynnością zwykłego zarządu? Czyli >50% udziałów i sprawa załatwiona? To jest do zrobienia.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zarządca przymusowy dla terenów wspólnych
W tego rodzaju współwłasności tak i tej liczbei współwłaścicieli- tak. Gdybyście chcieli "odciąć" i sprzedać część drogi czy placu, to wtedy czynność przekracza zwykły zarząd.veetech pisze:Czy to oznacza, że wybór administratora jest czynnością zwykłego zarządu? Czyli >50% udziałów i sprawa załatwiona? To jest do zrobienia.
Gdybyście chcieli na placyku czy drodze wybudować jeszcze jeden bloczek, to również to jest czynność przekraczająca zwykły zarząd.
Ale Wy chcecie utrzymywać drogę w stanie niepogorszonym, wypełniać wszystkie obwiązki właścicielskie związane z tą nieruchmościa : sprzątanie, odśnieżanie, ubezpieczenie, naprawy . Przy tej liczbie współwłaściclei zatrudnienie admina , który prowadzi rozrachunki też jest racjonalnym działaniem.
Zwróć uwagę na ten zapis w kc i kpc.
Czyli kc dopuszcza sytuację, że jeden ze współwłaścicieli będzie sprawował zarząd . Nie ma wyraźnego ograniczenia do jednego czyli równie dobrze mogą to być dwie ( lub więcej) osoby.Art. 205. Współwłaściciel sprawujący zarząd rzeczą wspólną może żądać od pozostałych współwłaścicieli wynagrodzenia odpowiadającego uzasadnionemu nakładowi jego pracy.
I nie chodzi o to, by właściciel sprawujacy zarząd żądal od razu wynagrodzenia ale o to, by wskazać, że w takiej współwłaśnosci można też wybrać kogoś , kto będzie odpowiednikiem członka zarządu WM.
Oczywiscie z ograniczeniami zapisanymi w kc.
Generalnie każdy z współwłaścicieli może na podstawie art. 209 wykonywać tak zwane czynności zachowacze ale jeśli wiąże się to z wydatkami to skąd ma wziąć pieniadze? Z własnej kieszeni i potem prosić 500 osób o zwrot? Wiec racjonalniejsze będzie pobieranie zaliczek.
http://tiny.pl/g5j78
Art. 209. Każdy ze współwłaścicieli może wykonywać wszelkie czynności i dochodzić wszelkich roszczeń, które zmierzają do zachowania wspólnego prawa.
Możecie sobie ustalić, że to będzie raz do roku to np. po zimie w kwietniu albo maju.Art. 208. Każdy ze współwłaścicieli niesprawujących zarządu rzeczą wspólną może żądać w odpowiednich terminach rachunku z zarządu
Bardzo często jest tak, że jeden ze współwłaścicieli sprawuje zarząd nieruchomością na zasadzie dorozumianej.
I jeżeli sobie większościa głosów wybierzecie kogoś ze współwłaścieli (!) , by sprawowal zarząd (możecie określić jakie ma wypełniać obwiązki) i udzielicie pełnomocnictwa do zawarcia z umowy z adminem , to i tak bedzie to znacznie więcej niz umowa dorozumiana.
Admin może otworzyć konto firmowe do zarządzania tą nieruchomoscią , gdzie ktoś z "zarządu" ma bierny dostęp albo czynny z adminem.
A jak sie komuś nie będzie podobalo, to może skorzystać (kc):
I sąd roztrzygnie, choć wątpie , by nie uznał argumentów większości. Zwłaszcza, jak ta większość dostarczy argumentów i dowodów Wysokiemu Sądowi.Art. 202. Jeżeli większość współwłaścicieli postanawia dokonać czynności rażąco sprzecznej z zasadami prawidłowego zarządu rzeczą wspólną, każdy z pozostałych współwłaścicieli może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Obowiązek finansowania oświetlenia przez gminę nie dotyczy terenów wspólnot
autor: piotrusb » 15-12-2021, 16:18 » w Orzecznictwo sądów administracyjnych - 0 Odpowiedzi
- 654 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
15-12-2021, 16:18
-
-
- 0 Odpowiedzi
- 316 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
20-10-2022, 16:49
-
-
Zarząd przymusowy - umowy najmu zawarcie / wygaszenie
autor: Faq » 04-01-2024, 23:31 » w Zarządca i administrator - 23 Odpowiedzi
- 1021 Odsłony
-
Ostatni post autor: irenalo
10-01-2024, 09:52
-
-
-
Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
autor: franki » 21-08-2021, 15:13 » w Nieruchomość wspólna - 8 Odpowiedzi
- 1808 Odsłony
-
Ostatni post autor: franki
23-08-2021, 22:55
-
-
-
Szczury w podwieszanym suficie przechodzące z części wspólnych
autor: S. Monika » 21-07-2022, 03:08 » w Poczekalnia i tematy ogólne - 4 Odpowiedzi
- 953 Odsłony
-
Ostatni post autor: S. Monika
25-07-2022, 17:16
-