Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

Projekty uchwał i innych decyzji oraz ich zakres temetyczny
Wiadomość
Autor
MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Odp.: Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

#31 Post autor: MMX13 » 06-08-2016, 10:10

MMX13 pisze:Tylko tu nic nie zrobisz jeśli większość właścicieli (licząc udziałami) jest temu przeciwna, bo określenie zasad takiego rozliczenia wymaga uchwały.
Hmmm, to powiem przewrotnie tak - może zaproponować wspólnocie, aby sobie każdy ze swojej piwnicy pociągnął kabelek do mieszkania, temu też zapewne większość nie będzie przeciwna :haha: . A tak całkiem poważnie to uważasz, że taki stan rzeczy jest normalny?. Użytkowi nie mają żadnej możliwości kontrolowania co się dzieje w klatkach mieszkalnych, bo tam nie wchodzą, a tym bardziej w piwnicach. Zgodnie z zasadą "Polok potrafi", czy to nie kuszące np. ładować sobie całą noc akumulator w piwnicy a nie w mieszkaniu, naprawiać cokolwiek, używać elektronarzędzi albo mrozić piwko w lodówce za free.
piotrusb pisze:Sprawę o kradzież prądu można zgłosić mając po temu przesłanki/dowody, a nie tylko wrażenie.
Tak, wiem. Inny problem też by się pojawił, potencjalny pokrzywdzony ( wspólnota- większość głosująca ) nie będzie się poczuwała do tego, że jest ew. "okradana sama przez siebie" - ściganie na wniosek. Jak wyżej pisałem i tak tego wariantu nie biorę pod rozwagę z przyczyn nazwijmy to ogólnospołecznych.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

#32 Post autor: piotrusb » 06-08-2016, 12:54

MMX13 pisze:A tak całkiem poważnie to uważasz, że taki stan rzeczy jest normalny?.
Nie, ja tak wcale nie uważam. Problem w tym, że tak uważa większość właścicieli w Twojej wspólnocie. I dopóki to się nie zmieni, to niewiele będzie można z tym zrobić.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Odp.: Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

#33 Post autor: MMX13 » 06-08-2016, 14:15

piotrusb pisze:Problem w tym, że tak uważa większość właścicieli w Twojej wspólnocie. I dopóki to się nie zmieni, to niewiele będzie można z tym zrobić.
Czyli demokracja jak się patrzy, większość chce, aby mniejszość się do nich dokładała :haha: .
Jakiś czas temu chyba Irena wskazała, że w podobnej sytuacji, ci we wspólnocie, którzy nie korzystają na równych prawach ze wspólnych dóbr (tut.-nie mają piwnic, darmowego prądu i innych przywilejów) mogą uzyskać rekompensatę z tego tytułu, czy jest to jakoś uregulowane?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

#34 Post autor: irenalo » 06-08-2016, 16:29

Czytając Twoje posty mam wrażenie, że znów czegoś nie rozumiesz.
We wspólnocie płaci się za utrzymanie tego, co się posiada a nie tego co się używa.
Utrzymanie klatki schodowej i utrzymanie korytarza piwnicznego ( w tym koszt oświetlenia) to koszt NW.
Podobnie , jak właściciel mieszkający na parterze i nie używajacy windy ma obowiązek placić wg udziału za utrzymanie i remonty tejże windy.
Pozostaje Ci tylko dochodzić roszczeń za prąd zużywany w prywatnych piwnicach . Ale zeby tego dochodzić musisz udowodnic , ile tego prądu zużywają.
Przypuśćmy , że nie maja tam lodówek , pralek i faktycznie schodą do piwnicy kilka razy do roku . Jedni czesciej , drudzy rzadziej.
Ile zatem zużyją miesięcznie? 10 zł? Ile masz udziałów ? Ile proporcjonalnie na Ciebie przypadnie zwrotu?
Ile trzeba będzie dopłacić ksiegowej za dodatkowe rozliczenie?

Możesz sprawdzić czy był robiony przegląd elektryczny i czy obejmował te piwnice. Jeśli nie, można zawiadomić nadzór budowalny.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

#35 Post autor: piotrusb » 06-08-2016, 22:01

MMX13 pisze:ci we wspólnocie, którzy nie korzystają na równych prawach ze wspólnych dóbr (tut.-nie mają piwnic, darmowego prądu i innych przywilejów) mogą uzyskać rekompensatę z tego tytułu, czy jest to jakoś uregulowane?
Zgodnie z orzecznictwem, jeżeli określony właściciel korzysta z rzeczy wspólnej ponad udział, zwłaszcza w sposób uniemożliwiający współposiadania pozostałym współwłaścicielom, to powinien im to zrekompensować. I teraz jeśli chodzi o możliwości prawne w tym zakresie:

a) wspólnota może podjąć uchwałę o ustaleniu odpowiednich opłat; właściciel niezadowolony co do zasady lub co do wysokości kwoty, którą miałby zapłacić może taką uchwałę zaskarżyć do sądu na podstawie art. 25 uwl; u Was ta opcja odpadła;

b) w braku możliwości podjęcia uchwały w takiej sprawie, zarząd lub zarządca (i tylko on) może zwrócić się do sądu o rozstrzygnięcie na podstawie art. 24 uwl; sąd orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich właścicieli;

c) jeśli zarząd tego nie robi, to każdy właściciel, który uważa, że brak takiej uchwały i bezczynność zarządu w tym zakresie narusza zasady prawidłowego zarządu nieruchomością wspólną może, w oparciu o art. 26 ust. 1 uwl, wystąpić do sądu o ustanowienie zarządcy przymusowego, przy czym wniosek taki musi być solidnie umotywowany, a przedstawione zarzuty - udowodnione. Jeśli sąd ustanowi zarządcę, co wcale nie jest pewne, to ten może, jeśli uzna to za stosowne, ale wcale nie musi, wystąpić do sądu o zgodę na czynność przekraczającą zakres zwykłego zarządu - ustalenie opłaty za korzystanie z NW ponad udział i wówczas znowu sąd podejmie decyzję; jak widać w tej opcji jest całe mnóstwo warunków "jeśli";

d) zgodnie z chwałą składu 7 sędziów Sądu Najwyższego z dnia 19 marca 2013 r. (sygn. akt III CZP 88/12) - patrz temat http://wspolnota.net.pl/sad-najwyzszy/s ... 007-6.html współwłaściciel może domagać się od pozostałych współwłaścicieli, korzystających z rzeczy wspólnej z naruszeniem art. 206 kc w sposób wyłączający jego współposiadanie, wynagrodzenia za korzystanie z tej rzeczy na podstawie art. 224 § 2 lub art. 225 kc. To jednak wymagałoby, w braku realizacji opcji z pkt a, b, c, wytoczenia przez określonego właściciela przeciw innym właścicielom dobrze umotywowanego powództwa, do którego w praktycę potrzebny będzie dobry, a więc nietani prawnik, powstaje więc pytanie, czy w Twojej sytuacji będzie to miało jakikolwiek sens.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

MMX13
.
.
Posty: 229
Rejestracja: 18-02-2013, 08:51

Odp.: Opłaty piwniczne - projekt uchwały.

#36 Post autor: MMX13 » 07-08-2016, 13:54

irenalo pisze:Czytając Twoje posty mam wrażenie, że znów czegoś nie rozumiesz.
Może i tak, może trzeba czasu ..... a może przepisy regulujące zasady użytkowania nieruchomości wspólnych są nieżyciowe :haha: .
Mam nadzieję, że jak dotrę do przynajmniej 1 tys. postów to zakumam :haha: .
irenalo pisze:Możesz sprawdzić czy był robiony przegląd elektryczny i czy obejmował te piwnice. Jeśli nie, można zawiadomić nadzór budowalny.
I co to daje w praktyce?

Piotr, czy aby zastosować pkt d) trzeba kolejno przejść a,b,c?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Uchwały, regulaminy, statuty”