Uchwała w sprawie odsetek

Projekty uchwał i innych decyzji oraz ich zakres temetyczny
Wiadomość
Autor
kindziu
.
.
Posty: 426
Rejestracja: 21-09-2012, 23:43

Uchwała w sprawie odsetek

#1 Post autor: kindziu » 13-05-2015, 23:16

Mamy nowego admina i jak zwykle zaczyna się "aktywność" co do której jak zwykle :bad: mam zastrzeżenia. Przygotował projekt uchwały w sprawie naliczania odsetek. Ustawowy termin wpłat to 10ty każdego miesiąca i tu mam zagadkę.Czy występuje zaległość z tytułu zaliczek na media gdy termin płatności faktur jest późniejszy niż 10ty np.28smy. "Nasz" potencjalny regulamin przewiduje że odsetki będą naliczane od 16stego.Czy wspólnota może "zarabiać" na odsetkach na podstawie uchwały?
Czy ma tu zastosowanie orzeczenie Sadu Apelacyjnego w Gdańsku syg. akt I ACa 1592/11.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Uchwała w sprawie odsetek

#2 Post autor: piotrusb » 14-05-2015, 10:55

kindziu pisze:Czy występuje zaległość z tytułu zaliczek na media gdy termin płatności faktur jest późniejszy niż 10ty np.28smy
Zgodnie z art. 15 ust. 1 uwl:
Na pokrycie kosztów zarządu właściciele lokali uiszczają zaliczki w formie bieżących opłat, płatne z góry do dnia 10 każdego miesiąca.
Zaliczki na media stanowiące koszty lokalowe rozliczane za pośrednictwem wspólnoty mogą więc być więc ewentualnie wpłacane w innym, ustalonym terminie.
kindziu pisze:Czy ma tu zastosowanie orzeczenie Sadu Apelacyjnego w Gdańsku syg. akt I ACa 1592/11.
Jak najbardziej. Zgodnie z tym wyrokiem, a zwłaszcza przytoczonej w nim uchwale SN sygn. akt III CZP 28/06 jeśli cała instalacja cieplna i wodociągowa stanowi współwłasność przymusową, to opłaty za te media stanowią koszty zarządu nieruchomością wspólną w rozumieniu art. 14 pkt 1 uwl, co znajduje potwierdzenie w art. 22 ust. 3 pkt 8 uwl. Taka sytuacja występuje jednak tylko i wyłącznie wówczas, gdy brak jest liczników pomiaru poboru ciepła oraz wody w poszczególnych lokalach. Tylko więc w takim przypadku opłaty za te media powinny być wnoszone do 10 dnia każdego miesiąca zgodnie z art. 15 ust. 1 uwl.

W sprawie odsetek za media patrz wyrok Sądu Apelacyjnego w Szczecinie z dnia 26 czerwca 2014 r., sygn. akt I ACa 263/14:
Nadwyżka opłat na utrzymanie nieruchomości wspólnej nie jest przedmiotem współwłasności, to jest własność wspólnoty mieszkaniowej, która może nią dowolnie dysponować, natomiast środki finansowe na opłacenie wydatków związanych z użytkowaniem poszczególnych lokali pozostają własnością członków wspólnoty i - w razie powstania nadwyżki - powinny im być zwrócone. Wspólnota nie może nimi rozporządzać. Rozróżnienie to powoduje, iż pozwana nie jest uprawniona do obciążania właścicieli odsetkami – o ile ich sama nie zapłaciła w związku z opóźnieniem zapłaty przez właściciela lokalu - za tą część, związaną z utrzymaniem lokalu właściciela, która to opłata obciąża wyłącznie jego i nie jest związana z zarządem nieruchomością wspólną. Podkreślić przy tym wyraźnie należy, że każdy właściciel jest zobowiązany terminowo uiszczać zarówno należności związane z utrzymaniem jego lokalu i jak zaliczki na pokrycie kosztów zarządu.
Wspólnota ma prawo pobierania odsetek w wysokości ustawowej bez uchwały, bo to wynika z kc (art. 481 § 2). Są nawet orzeczenia, iż zarząd/zarządca, który nie nalicza odsetek od nieterminowych płatności działa na szkodę wspólnoty i decyzja o odstąpieniu od pobierania takich odsetek powinna mieć formę uchwały. Natomiast jeśli wspólnota chce pobierać odsetki wyższe (do wysokości odsetek maksymalnych - zgodnie z art. 359 § 2(1) kc), to w takiej sprawie musi podjąć uchwałę.
kindziu pisze:Nasz" potencjalny regulamin przewiduje że odsetki będą naliczane od 16stego
Odsetki nie mogą być naliczane od dowolnie wybranego dnia. Odsetki od wpłat z tytułu kosztów zarządu NW powinny być pobierane od 11 dnia miesiąca, czyli pierwszego dnia po dacie wymagalności świadczenia. Odsetki od opłat za media - tylko wtedy gdy wspólnota zapłaciła je dostawcy mediów i tylko w takiej wysokości.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ondrasz
moderator
moderator
Posty: 1660
Rejestracja: 01-03-2011, 08:53

Odp.: Uchwała w sprawie odsetek

#3 Post autor: ondrasz » 14-05-2015, 15:27

piotrusb pisze:Odsetki nie mogą być naliczane od dowolnie wybranego dnia. Odsetki od wpłat z tytułu kosztów zarządu NW powinny być pobierane od 11 dnia miesiąca, czyli pierwszego dnia po dacie wymagalności świadczenia.
Oczywiście, że mogą.

Cytując Ciebie :
piotrusb pisze:decyzja o odstąpieniu od pobierania takich odsetek powinna mieć formę uchwały.
Jeśli właściciele zdecydują, że nie będą pobierać odsetek od nieterminowych wpłat to nie będą ich naliczać i pobierać - po prostu. Prawo naliczania odsetek nie jest obowiązkiem a jedynie uprawnieniem do takiego postępowania.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Uchwała w sprawie odsetek

#4 Post autor: piotrusb » 14-05-2015, 15:53

OK, słusznie, wspólnota ma tu dowolność i może uchwalić, że będzie pobierać odsetki przy opóźnieniu płatności np. powyżej 7, czy 14 dni.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

kindziu
.
.
Posty: 426
Rejestracja: 21-09-2012, 23:43

Odp.: Uchwała w sprawie odsetek

#5 Post autor: kindziu » 14-05-2015, 20:06

piotrusb pisze:Zgodnie z tym wyrokiem, a zwłaszcza przytoczonej w nim uchwale SN sygn. akt III CZP 28/06 jeśli cała instalacja cieplna i wodociągowa stanowi współwłasność przymusową, to opłaty za te media stanowią koszty zarządu nieruchomością wspólną w rozumieniu art. 14 pkt 1 uwl, co znajduje potwierdzenie w art. 22 ust. 3 pkt 8 uwl.
A jak to ma się do tego.

cyt.sygnatura akt I ACa 1592/11
W mieszkaniach nie było jednak zainstalowanych liczników pomiaru poboru ciepła oraz wody (z wyjątkiem dwóch lokali użytkowych). Z tego powodu instalacja wodociągowa i cieplna była współwłasnością przymusową, a wspólnota pobierała opłaty proporcjonalnie do liczby metrów kwadratowych danego lokalu. Chociaż nie było liczników, sąd uznał, że bez przeszkód można ustalić, jaką część opłaty za media ponoszą właściciele, a jaka przypada na części wspólne nieruchomości jako koszt zarządu nieruchomością wspólną. Ustalenie tego ułatwia fakt, że zaliczki na poczet opłat za media wpływały na indywidualne konta właścicieli lokali. Ewentualna zaś nadpłata w należnościach za wodę lub ciepło stanowiła własność właściciela danego lokalu, a nie wspólnoty, a ta – jak podkreślił sąd – nie ma żadnych ustawowych uprawnień do dysponowania tymi środkami.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Uchwała w sprawie odsetek

#6 Post autor: piotrusb » 15-05-2015, 09:25

A o co konkretnie pytasz, bo z tego samego wyroku:
W uchwale w sprawie III CZP 28/06 SN stwierdził, że wspólnota mieszkaniowa obejmująca właścicieli lokali, w których nie ma liczników pomiaru energii cieplnej, może podjąć uchwałę wyrażającą zgodę na ustalenie przez zarząd części kosztów związanych z eksploatacją instalacji cieplnej służącej do użytku właścicieli poszczególnych lokali. W jej uzasadnieniu SN wyjaśnił, że w sytuacji, gdy w lokalach będących własnością członków pozwanej wspólnoty nie zainstalowano odrębnych ciepłomierzy umożliwiających pomiar energii cieplnej zużytej przez każdego z właścicieli poszczególnych lokali cała instalacja cieplna, a więc oprzyrządowanie techniczne służące do ogrzewania poszczególnych lokali oraz całego budynku wyposażonego w jednolity system ogrzewania, jest urządzeniem niesłużącym wyłącznie do użytku właścicieli lokali i jako takie stanowi przedmiot współwłasności przymusowej. (...)

Przenosząc powyższe stanowisko na grunt przedmiotowej sprawy należy stwierdzić, że, wobec braku liczników pomiaru poboru ciepła oraz wody w poszczególnych lokalach, poza licznikami poboru ciepła w lokalach użytkowych, cała instalacja cieplna i wodociągowa w niniejszej nieruchomości stanowi tzw. współwłasność przymusową. Jednocześnie (...) pozwana Wspólnota ustaliła, że wysokość opłat z omawianych tytułów pobierana jest proporcjonalnie do liczby metrów kwadratowych danego lokalu. W konsekwencji wiadomym jest, jaką cześć opłat za media ponoszą właściciele poszczególnych lokali, a jaka przypada na r części wspólne nieruchomości, czyli stanowi koszty zarządu nieruchomością wspólną (art. 14 pkt 2 uwl). Dodatkowo zaliczki na poczet opłat za media, jako „indywidualne świadczenia do lokalu" wpływają na indywidualne konta właścicieli konkretnych lokali. W związku tym zasadnym, zdaniem' Sądu Apelacyjnego, jest wniosek, że przedmiotowe opłaty stanowią wydatki związane z utrzymaniem poszczególnych lokali, ponoszone przez ich właścicieli, w rozumieniu art. 13 ust. 1 uwl.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Uchwały, regulaminy, statuty”