Koszty obsługi prawnej

Projekty uchwał i innych decyzji oraz ich zakres temetyczny
Wiadomość
Autor
marekrobert
.
.
Posty: 208
Rejestracja: 14-09-2013, 22:21

Koszty obsługi prawnej

#1 Post autor: marekrobert » 28-02-2020, 16:02

Zgodnie z Art. 6 UoWl Wspólnota może pozywać i być pozwana. Załóżmy hipotetyczną sytuację, że jeden z Właścicieli zaskarża uchwałę Wspólnoty. Sprawę rozstrzyga Sąd na korzyść Wspólnoty. Sąd na podstawie obowiązujących stawek wylicza koszty sądowe, które pozywający ma zapłacić Wspólnocie w wysokości powiedzmy 400 zł. Wspólnota korzystając z pomocy Kancelarii prawnej poniosła w związku z tą sprawą koszty w wysokości 1500 zł. Czy Wspólnota może w jakiś sposób wyegzekwować od Właściciela, który pował Wspólnotę i sprawę przegrał, różnicę kosztów tj. 1100 zł ?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Koszty obsługi prawnej

#2 Post autor: piotrusb » 28-02-2020, 23:47

Można domagać się zwrotu kosztów innych niż koszty zastępstwa procesowego np. kosztów dojazdów, sporządzania kopii dokumentów itp. Sąd może też, w przypadku skomplikowanej sprawy, zastosować dwu- lub trzykrotność stawki ustawowej za zastępstwo procesowe i można się tego domagać, ale takie orzeczenia się rzadko się zdarzają. Nie ma natomiast możliwości wyegzekwowania kosztów zastępstwa procesowego przewyższających stawki wynikajàce z ustaw i przyznane przez sąd.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

marekrobert
.
.
Posty: 208
Rejestracja: 14-09-2013, 22:21

Re: Koszty obsługi prawnej

#3 Post autor: marekrobert » 29-02-2020, 09:35

Bardzo dziękuję za odpowiedź, ale chyba nie do końca prawidłowo postawiłem problem i zadałem pytanie. Nasza Wspólnota ma zatwierdzony uchwałą Właścicieli Regulamin windykacji, w który mamy zapisane, że jeżeli windykujemy któregoś z Właścicieli sądownie za zaległości w opłatach, to obciążany jest również przez Wspólnotę za poniesione koszty obsługi prawnej (pozew, pisma, wnioski etc). Opisany przeze mnie przypadek dotyczył podjęcia przez Wspólnotę uchwały nakazującej jednemu z Właścicieli demontaż zainstalowanego na elewacji budynku klimatyzatora, bez wymaganej zgody Właścicieli i obciążenie go dodatkowo za bezumowne korzystanie z części wspólnej poza przysługujący mu udział. Właściciel ten odwołał się do sądu od podjetej uchwały i przegrał. Poniesiony przez Wspólnotę koszt obsługi prawnej był wyższy niż zasądzone przez Sąd koszty sądowe. W zadnym pytaniu nie chodziło mi o mozliwość wystąpienia do Sądu o zasądzenie wyższych kosztów sądowych, ale o możliwość odzyskanie ich w drodze np. dodatkowej uchwały Właścicieli lub przyjęcia jakiegoś Regulaminu. Teraz jest dobry czas, gdyż jesteśmy przez doricznym zebraniem, na którym będzie zatwierdzane Sprawozdanie finansowe Wspólnoty za 2019 r. W niem właśnie mamy przekroczone koszty Obsługi prawnej o ok. 5000 zł. Przyczyną sa koszty sądowe, jakie poniosła Wspólnota w sprawach przeciwko Właścicielom, które notabene wszystkie wygrała.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Koszty obsługi prawnej

#4 Post autor: piotrusb » 29-02-2020, 13:28

Żadna uchwała, ani regulamin wspólnoty nie może być sprzeczna z powszechnie obowiązującym prawem. Wspólnota nie ma żadnych uprawnień władczych i nie może nakładać na właścicieli żadnych kar, opłat, czy zobowiązań innych niż wynikające z ustawy o własności lokali i kodeksu cywilnego. W związku z tym nawet jeśli coś takiego uchwalicie, a właściciel odmówi zapłaty i pójdziecie do sądu, to Wasze powództwo zostanie z pewnością oddalone jako bezzasadne.

Por. art. 189 kpc:
§ 1. Strona przegrywająca sprawę obowiązana jest zwrócić przeciwnikowi na jego żądanie koszty niezbędne do celowego dochodzenia praw i celowej obrony (koszty procesu).
§ 1(1). Od kwoty zasądzonej tytułem zwrotu kosztów procesu należą się odsetki, w wysokości odsetek ustawowych za opóźnienie w spełnieniu świadczenia pieniężnego, za czas od dnia uprawomocnienia się orzeczenia, którym je zasądzono, do dnia zapłaty. Jeżeli orzeczenie to jest prawomocne z chwilą wydania, odsetki należą się za czas po upływie tygodnia od dnia jego ogłoszenia do dnia zapłaty, a jeżeli orzeczenie takie podlega doręczeniu z urzędu – za czas po upływie tygodnia od dnia jego doręczenia zobowiązanemu do dnia zapłaty.
§ 1(2). W szczególnie uzasadnionym przypadku, na wniosek strony, która w toku procesu poniosła szczególnie wysoki wydatek podlegający zwrotowi, sąd może przyznać jej odsetki przewidziane w § 1(1) od kwoty równej temu wydatkowi za czas od dnia jego poniesienia przez stronę do dnia zapłaty.
§ 2. Do niezbędnych kosztów procesu prowadzonego przez stronę osobiście lub przez pełnomocnika, który nie jest adwokatem, radcą prawnym lub rzecznikiem patentowym, zalicza się poniesione przez nią koszty sądowe, koszty przejazdów do sądu strony lub jej pełnomocnika oraz równowartość zarobku utraconego wskutek stawiennictwa w sądzie. Suma kosztów przejazdów i równowartość utraconego zarobku nie może przekraczać wynagrodzenia jednego adwokata wykonującego zawód w siedzibie sądu procesowego.
§ 3. Do niezbędnych kosztów procesu strony reprezentowanej przez adwokata zalicza się wynagrodzenie, jednak nie wyższe niż stawki opłat określone w odrębnych przepisach i wydatki jednego adwokata, koszty sądowe oraz koszty nakazanego przez sąd osobistego stawiennictwa strony.
§ 4. Wysokość kosztów sądowych, zasady zwrotu utraconego zarobku lub dochodu oraz kosztów stawiennictwa strony w sądzie, a także wynagrodzenie adwokata, radcy prawnego i rzecznika patentowego regulują odrębne przepisy.
Sprawy windykacyjne, o których piszesz są raczej proste, często mogą być dochodzące w procedurze uproszczonej, czy upominawczej i stawki adwokata lub radcy prawnego nie powinny raczej przekraczać ustawowych, więc może zastanówcie się, czy nie da się uzyskać tańszej obsługi prawnej.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

marekrobert
.
.
Posty: 208
Rejestracja: 14-09-2013, 22:21

Re: Koszty obsługi prawnej

#5 Post autor: marekrobert » 29-02-2020, 18:06

Bardzo dziekuję za pomoc. Temat jak widzę nie jest prosty. Stawka kancelarii to 200 zł/h więc raczej nie jest wygórowana.
Jeszcze raz dziękuje.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Koszty obsługi prawnej

#6 Post autor: piotrusb » 29-02-2020, 20:37

Tylko, że stawka za godzinę oznacza, że płacicie za czas, a nie za czynność, tak jak jest to w ustawach. Wobec tego jak rozliczacie ten czas?

W sprawach o uchylenie uchwały wspólnoty stawka wynosi 360 zł;
w sprawach o windykację należności:
do 500 zł – 90 zł;
powyżej 500 zł do 1500 zł – 270 zł;
powyżej 1500 zł do 5000 zł – 900 zł;
powyżej 5000 zł do 10 000 zł – 1800 zł;
powyżej 10 000 zł do 50 000 zł – 3600 zł;
powyżej 50 000 zł do 200 000 zł – 5400 zł;

W postępowaniu upominawczym i nakazowym:
do 500 zł – 60 zł;
powyżej 500 zł do 1500 zł – 180 zł;
powyżej 1500 zł do 5000 zł – 600 zł;
powyżej 5000 zł do 10 000 zł – 1200 zł;
powyżej 10 000 zł do 50 000 zł – 2400 zł;
powyżej 50 000 zł do 200 000 zł – 3600 zł;
powyżej 200 000 zł – 7200 zł.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Uchwały, regulaminy, statuty”