Dłużnik sprzedał mieszkanie, a nowy właściciel też nie płaci

[Prim]

Jeszcze jedna rzecz mi przyszła na myśl.
Właściwym do rozpoznania wniosku o nabycie spadku jest zawsze sąd rejonowy ostatniego miejsca zamieszkania osoby zmarłej (spadkodawcy).
Oznacza to, że jeżeli było prowadzone postępowanie o nabycie spadku , to w sądzie mają to w aktach.

No i to był bardzo dobry trop, dzięki :> Wprawdzie działu spadku nie było, ale są dwa oświadczenia o odrzuceniu spadku. Odrzucający spadek teoretycznie powinni przy tej okazji wymienić wszelkich spadkobierców ustawowych (art. 642 § 2 kpc). Teraz pozostaje złożenie wniosku o wgląd do tych oświadczeń, a jeśli znajdzie się tam jakiś spadkobierca, który nie odrzucił spadku - wyciągnięcie z bazy MSW jego adresu. Gwarancji sukcesu na razie nie ma, ale jest jakaś szansa.

Art. 670. Sąd spadku bada z urzędu, kto jest spadkobiercą. W szczególności bada, czy spadkobierca pozostawił testament, oraz wzywa do złożenia testamentu osobę, co do której będzie uprawdopodobnione, że testament u niej się znajduje. Jeżeli testament zostanie złożony, sąd dokona jego otwarcia i ogłoszenia.

Wniosek o stwierdzenie nabycia spadku składacie Wy ( 50 zł) i podajecie córkę jako uczestnika postępowania.

Ale na jakiej podstawie my możemy złożyć wniosek o dział spadku? Przeczytałem uważnie przepisy dotyczące spadków i nie znalazłem tam możliwości, byśmy mogli tu wystąpić jako wnioskodawca. Coś pominąłem?

[irenalo]

Ale na jakiej podstawie my możemy złożyć wniosek o dział spadku?

A po co Wam dział spadku? Pisałam wtedy nie o dziale spadku ale ustaleniu spadkobierców.
Najpierw nabywa się spadek a potem dokonuje się działu masy spadkowej (tak w skrócie).
Do czasu działu spadku spadkobiercy odpowiadają solidarnie, co oznacza , że możesz pozwać któregokolwiek ze spadkobierców.
Dwie osoby odrzuciły, to tak jakby nie dożyły otwarcia spadku.
Być może to jest córka i jej dziecko. I być może to jedyni spadkobiercy.
Jeszcze jedna rzecz: że w przypadku odrzucenia spadku mającego na celu pokrzywdzenie wierzycieli spadkobiercy wierzyciel może żądać, aby odrzucenie spadku zostało uznane za bezskuteczne w stosunku do niego. Ale to możliwe wtedy, gdy wierzytelność istniała już w momencie odrzucenia spadku.
Kc:
Art. 1024. Odrzucenie spadku z pokrzywdzeniem wierzycieli
§ 1. Jeżeli spadkobierca odrzucił spadek z pokrzywdzeniem wierzycieli, każdy z wierzycieli, którego wierzytelność istniała w chwili odrzucenia spadku, może żądać, ażeby odrzucenie spadku zostało uznane za bezskuteczne w stosunku do niego według przepisów o ochronie wierzycieli w razie niewypłacalności dłużnika.
§ 2. Uznania odrzucenia spadku za bezskuteczne można żądać w ciągu sześciu miesięcy od chwili powzięcia wiadomości o odrzuceniu spadku, lecz nie później niż przed upływem trzech lat od odrzucenia spadku.

[Prim]

Ale na jakiej podstawie my możemy złożyć wniosek o dział spadku?

A po co Wam dział spadku? Pisałam wtedy nie o dziale spadku ale ustaleniu spadkobierców.
Najpierw nabywa się spadek a potem dokonuje się działu masy spadkowej (tak w skrócie).

Faktycznie, pisałaś o wniosku o nabycie spadku Ale ponowię pytanie - na podstawie którego przepisu mamy złożyć wniosek o nabycie spadku? I ma być to nabycie na czyją rzecz? (Zakładam, że zmarła nie miała żadnego znanego majątku, więc mam nadzieję, że nie na naszą rzecz, bo byśmy odziedziczyli naszą własną wierzytelność ;) ).

Ale to możliwe wtedy, gdy wierzytelność istniała już w momencie odrzucenia spadku.

Istniała? Czy wystarczy sam fakt niepłacenia opłat wspólnocie? Czy wiąże się to z koniecznością istnienia w momencie odrzucenia spadku wyroku potwierdzającego wierzytelność (którego to wyroku oczywiście nie mamy)?

[irenalo]

na podstawie którego przepisu mamy złożyć wniosek o nabycie spadku? I

Kodeks cywilny:
Art. 1025. § 1. Sąd na wniosek osoby mającej w tym interes stwierdza nabycie spadku przez spadkobiercę. Notariusz na zasadach określonych w przepisach odrębnych sporządza akt poświadczenia dziedziczenia.

Czy wystarczy sam fakt niepłacenia opłat wspólnocie? Czy wiąże się to z koniecznością istnienia w momencie odrzucenia spadku wyroku potwierdzającego wierzytelność (którego to wyroku oczywiście nie mamy)?

Obawiam się , że to za mało. Będziecie musieli uzyskać nakaz zapłaty.
Mam wrażenie , że macie małe szanse odzyskać te pieniądze.
Jeżeli znają się następni w kolejności spadkobiercy, to mają pół roku na odrzucenie spadku od dnia kiedy się o nim dowiedzieli.
Kc
Art. 1015. § 1. Oświadczenie o przyjęciu lub o odrzuceniu spadku może być złożone w ciągu sześciu miesięcy od dnia, w którym spadkobierca dowiedział się o tytule swego powołania.

[Prim]

Jeszcze jedna rzecz: że w przypadku odrzucenia spadku mającego na celu pokrzywdzenie wierzycieli spadkobiercy wierzyciel może żądać, aby odrzucenie spadku zostało uznane za bezskuteczne w stosunku do niego. Ale to możliwe wtedy, gdy wierzytelność istniała już w momencie odrzucenia spadku.
Kc:
Art. 1024. Odrzucenie spadku z pokrzywdzeniem wierzycieli
§ 1. Jeżeli spadkobierca odrzucił spadek z pokrzywdzeniem wierzycieli, każdy z wierzycieli, którego wierzytelność istniała w chwili odrzucenia spadku, może żądać, ażeby odrzucenie spadku zostało uznane za bezskuteczne w stosunku do niego według przepisów o ochronie wierzycieli w razie niewypłacalności dłużnika.
§ 2. Uznania odrzucenia spadku za bezskuteczne można żądać w ciągu sześciu miesięcy od chwili powzięcia wiadomości o odrzuceniu spadku, lecz nie później niż przed upływem trzech lat od odrzucenia spadku.

Czy ten przepis nie dotyczy jednak zupełnie innej sytuacji - skargi pauliańskiej? Sytuacja: ojciec umiera. Córka mogłaby przyjąć spadek, ale ma dług, który mogłaby z tego spadku spłacić. Zamiast tego odrzuca spadek, który dziedziczy jej córka. Efekt: wierzyciel nie może zaspokoić swojego roszczenia.