Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Deweloper

Czyli wszystko o ubezpieczeniach.
Wiadomość
Autor
joven
.
.
Posty: 88
Rejestracja: 08-11-2011, 21:44

Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Deweloper

#1 Post autor: joven » 23-09-2016, 07:07

Witam wszystkich forumowiczów,

w sierpniu podczas dość mocnych burz z ulewami doszło do zalania jednego mieszkania na poddaszu - prawdopodobnie przez nieszczelny dach. Blok jest stosunkowo młody - deweloper oddał go do użytkowania w listopadzie 2011 r. Bezpośrednio po zalaniu, byliśmy jako zarząd w przedmiotowym mieszkaniu i sprawdzaliśmy prawdopodobną przyczynę. Wg naszej opinii jest nią w złym miejscu przymocowany śniegołap, który podczas silnego deszczy zbiera wodę, która poprzez niedbale zamontowaną połać dachu przedostaje się do mieszkania przez strop. Właściciel mieszkania zgłosił szkodę do swojego ubezpieczyciela a ten regresem zgłosił do dewelopera. Deweloper oczywiście uważa, że nie jest za nic odpowiedzialny i pismo przekazał do Zarządu Wspólnoty. My też nie czujemy się winni tego, jako deweloper wybudował blok jednak sprawę trzeba jakoś załatwić. Wspólnota posiada stosowne ubezpieczenia, ale mam teraz pytanie, czy to Zarząd powinien przekazać dane ubezpieczeniowej Wspólnoty i regres powinien nastąpić w stosunku do Wspólnoty czy raczej do dewelopera, który nie dopilnował prawidłowego montażu dachu? Jeśli możecie w jakikolwiek sposób pomóc albo macie sugestię jak załatwić tą sprawę, to chętnie skorzystam z rad doświadczonych forumowiczów. Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

Ps. Jesteśmy "dużą" Wspólnotą i mamy zarząd właścicielski.
Nigdy nie jest tak dobrze, żeby nie mogło być lepiej

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

bykira
moderator
moderator
Posty: 4262
Rejestracja: 17-11-2006, 18:11

Odp.: Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Dewelope

#2 Post autor: bykira » 23-09-2016, 10:20

Każdy ubezpieczyciel ma likwidatora szkód który powinien ustalić z czyjej przyczyny powstała szkoda. W tej sprawie ewidentnie winien jest deweloper i moim zdaniem dlatego ubezpieczyciel do niego wystąpił z regresem. Drugie dno tej sprawy jest takie czy zarząd powziął jakieś kroki w stosunku do dewelopera o naprawienie niedbale zamontowanej połaci dachu. Czy robicie przeglądy budowlane ? Czy w protokole przeglądu jest wyszczególniona ta usterka ? Co uczynił zarząd żeby zlikwidować usterkę ? Nawet jeśli ubezpieczyciel zrobiłby regres na wspólnotę to wówczas wspólnota powinna zrobić regres na dewelopera. A co na to wasza firma ubezpieczeniowa ? Przecież Wasz ubezpieczyciel także nie przyjmie regresu jeśli uzna że to nie z winy wspólnoty powstała szkoda. To jest bardziej sprawa pomiędzy ubezpieczycielami i ich likwidatorami szkód niż pomiędzy ubezpieczonymi.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Dewelope

#3 Post autor: piotrusb » 23-09-2016, 11:02

bykira pisze:To jest bardziej sprawa pomiędzy ubezpieczycielami i ich likwidatorami szkód niż pomiędzy ubezpieczonymi.
Dokładnie tak. Po to jest ubezpieczyciel i za to mu się (m. in.) płaci, żeby takie sprawy rozwiązywał.
joven pisze:to Zarząd powinien przekazać dane ubezpieczeniowej Wspólnoty
Tak. Zarząd powinien podać ubezpieczycielowi pokrzywdzonego dane swojego ubezpieczyciela i ubezpieczyciele powinni załatwiać sprawę miedzy sobą, a wspólnota powinna zostać o tym poinformowana.
joven pisze:Blok jest stosunkowo młody - deweloper oddał go do użytkowania w listopadzie 2011 r.
W ówczesnym stanie prawnym obowiązywała rękojmia na roboty budowlane 3 lata (obecnie, od 25 grudnia 204 r. - 5 lat), a więc jeśli lokale zostały przez dewelopera sprzedane i wydane przed tą datą, a nie wykonaliście czynności, które przerywają bieg rękojmi (złożenie pozwu do sądu lub formalne uznanie przez dewelopera swojej odpowiedzialności), to rękojmia już wygasła. Możecie jednak dochodzić roszczeń na zasadach ogólnych za nienależyte wykonanie umowy (art. 471 kc), które przedawniają się po 10 latach. Do tego jednak niezbędne są, zgodnie z orzecznictwem, cesje roszczeń właścicieli lokali na wspólnotę. Takie roszczenie jest też trudniejsze do udowodnienia, bo przy rękojmi uprawniony musi jedynie wykazać istnienie wady, natomiast jeżeli wybrał reżim odpowiedzialności kontraktowej musi udowodnić fakt nienależytego wykonania zobowiązania przez sprzedawcę (dewelopera), rodzaj i wysokość szkody oraz istnienie normalnego związku przyczynowego między nienależytym wykonaniem zobowiązania a szkodą.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

joven
.
.
Posty: 88
Rejestracja: 08-11-2011, 21:44

Odp.: Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Dewelope

#4 Post autor: joven » 23-09-2016, 11:04

Przeglądy były wykonywane co roku jak i również 5-letni - nic nie wykazały. Sprawa wyszła dopiero teraz, gdyż usterka dachy ujawniła się przy bardzo intensywnych opadach - wcześniej nie było problemu, ponieważ przy małych "normalnych" opadach nie miała szans wyjść na jaw - dopiero bardzo intensywne opady ją ujawniły. Deweloper pismo w tej sprawie przekazał nam wczoraj i nie zdążyliśmy jeszcze zgłosić naszemu ubezpieczycielowi. Sprawę też zgłosimy niezwłocznie deweloperowi, ale znając życie wykręci się, że minął termin rękojmi. Bezpośrednio po zgłoszenia nam problemu przez właściciela mieszkania szukamy ekipy, która podejmie się usunięcia usterki dachu, aby nie powstały kolejne usterki z tego tytułu, ale jest problem z wolnymi terminami-jednakże trzymamy rękę na pulsie.
Nigdy nie jest tak dobrze, żeby nie mogło być lepiej

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Dewelope

#5 Post autor: piotrusb » 23-09-2016, 18:26

piotrusb pisze:W ówczesnym stanie prawnym obowiązywała rękojmia na roboty budowlane 3 lata (obecnie, od 25 grudnia 204 r. - 5 lat),
Oczywiście od 25 grudnia 2014 r.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

elmaz
.
.
Posty: 3192
Rejestracja: 21-10-2008, 22:25

Odp.: Kto ma wypłacić odszkodowanie - Wspólnota czy Dewelope

#6 Post autor: elmaz » 23-09-2016, 21:40

joven pisze:Właściciel mieszkania zgłosił szkodę do swojego ubezpieczyciela a ten regresem zgłosił do dewelopera.
No to co Was to obchodzi? Niech się ubezpieczyciel mieszkańca boksuje z deweloperem, to nie Wasza
sprawa.
joven pisze:Deweloper oczywiście uważa, że nie jest za nic odpowiedzialny i pismo przekazał do Zarządu Wspólnoty.

I co z tego? Włóżcie od akt Wspólnoty. Odpowiadać nie musicie, bo i po co. A tak z ciekawości - co w tym piśmie napisał?
joven pisze: My też nie czujemy się winni tego, jako deweloper wybudował blok jednak sprawę trzeba jakoś załatwić.
No i jest jakoś załatwiona. Ubezpieczyciel skierował regres do Dewelopera. To jest właśnie to załatwienie.
A Wy sobie spokojnie czekajcie na rozstrzygnięcie.
bykira pisze:A co na to wasza firma ubezpieczeniowa ?
Zapewne nic, bo przecież nikt do niej nie wystąpił z regresem. Więc dlaczego miałaby sobie zawracać głowę tym tematem?
bykira pisze:To jest bardziej sprawa pomiędzy ubezpieczycielami i ich likwidatorami szkód niż pomiędzy ubezpieczonymi.
Otóż to - niech Wspólnota nie wychodzi przed szereg, bo i po co?
piotrusb pisze: Zarząd powinien podać ubezpieczycielowi pokrzywdzonego dane swojego ubezpieczyciela i ubezpieczyciele powinni załatwiać sprawę miedzy sobą, a wspólnota powinna zostać o tym poinformowana.
Na żądanie właściciela oczywiście dane ubezpieczyciela wspólnoty podać należy. Ale po co zajmować się na tym etapie tą sprawą, skoro ubezpieczyciel mieszkańca ma regres do dewelopera, a nie do wspólnoty?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Ubezpieczenia”