Zmiana sposobu głosowania

Zwoływanie zebrań, sposoby głosowań, pełnomocnictwa.
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zmiana sposobu głosowania

#7 Post autor: piotrusb » 04-12-2016, 14:14

Taką możliwość przewiduje art. 23 ust. 2 uwl. Jednakże regulacja ta dotyczy dużych wspólnot. Małą wspólnotę, jeśli właściciele lokali nie zmienili umową ustawowych zasad zarządu nieruchomością wspólną np. postanawiając, że będą się w tym zakresie kierowali zapisami uwl, obowiązują postanowienie kc i kpc o współwłasności, a te nie dają takiej możliwości. Decyzje leżące w zakresie zwykłego zarządu podejmują właściciele większością liczoną udziałami (art. 201 i 204 kc).

W dużej wspólnocie natomiast nie można podjąć uchwały, że we wszystkich kolejnych uchwałach obowiązywać będzie zasada jeden właściciel - jeden głos. W takiej uchwale należy dokładnie sprecyzować w jakiej konkretnej sprawie właściciele lokali głosować będą w ten właśnie sposób. Tak np. wyrok Sądu Najwyższego a dnia 10 lipca 2009 r., sygn. akt II CSK 83/09.

Głosowanie w każdej sprawie w trybie jeden właściciel - jeden głos można jedynie wprowadzić notarialnie potwierdzoną umową wszystkich właścicieli (art. 18 ust. 1 uwl).
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

napad
.
.
Posty: 184
Rejestracja: 13-12-2015, 21:26

Odp.: Zmiana sposobu głosowania

#8 Post autor: napad » 04-12-2016, 23:16

Czyli np .jeżeli będę chciał zmienić uchwałę o np.podwyżce f.remontowego to powinienem najpierw chodzić po właścicielach ,aby podpisali uchwałę że w uchwale o w.w podwyżce zadecydują głosy większości na zebraniu?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: Zmiana sposobu głosowania

#9 Post autor: piotrusb » 04-12-2016, 23:23

W dużej wspólnocie - tak. Jeżeli nie zachodzą szczególne warunki (większość udziałów należy do jednego właściciela lub/i udziały nie sumują się do 1) najpierw należy podjąć uchwałę głosowaną większością udziałów, że uchwała w danej konkretnej sprawie będzie głosowana w trybie specjalnym: jeden właściciel - jeden głos. Nie jest istotne, czy będą to głosy oddane na zebraniu, czy w trybie obiegowym lub mieszanym.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

elmaz
.
.
Posty: 3192
Rejestracja: 21-10-2008, 22:25

Odp.: Zmiana sposobu głosowania

#10 Post autor: elmaz » 05-12-2016, 01:34

napad pisze:Czyli np .jeżeli będę chciał zmienić uchwałę o np.podwyżce f.remontowego to powinienem najpierw chodzić po właścicielach ,aby podpisali uchwałę że w uchwale o w.w podwyżce zadecydują głosy większości na zebraniu?
NIE. Uchwałą, o której mowa, możesz spowodować, że będzie możliwe przejście na głosowanie 1 właściciel = 1 głos.
Natomiast nie można uchwałą zmienić sposobu głosowania w ten sposób, że w danej sprawie wystarczy do przegłosowania uchwały większość obecna na zebraniu (chyba że ta większość jednocześnie stanowi większość wszystkich właścicieli).

Innymi słowy - możesz uchwałą zmienić siłę głosu właściciela w danej sprawie (z udziałów na sztuki), ale nie ilość głosów potrzebną do przegłosowania uchwały.

Zawsze do uznania uchwały za podjętą musi za nią głosować większość (w zależności od sposobu głosowania - liczona właścicielami lub udziałami) spośród WSZYSTKICH właścicieli we wspólnocie. I to można zmienić tylko w trybie art. 18 UWL (umową notarialną wszystkich właścicieli).

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: Zmiana sposobu głosowania

#11 Post autor: irenalo » 05-12-2016, 02:11

napad pisze:Czy można podjąć uchwałę ( w wyniku zbierania głosów) ,aby uchwały zapadały większością uczestników na zebraniu?Ludzie są leniwi i mają w nosie chodzenie na spotkania ,i aby jakakolwiek uchwała "przeszła" trzeba chodzić po mieszkańcach ,każdemu z osobna tłumaczyć co jak i gdzie ,i aby łaskawie raczył podpisać .Znacznie wydłuża to termin podejmowania uchwał .
Po pierwsze z tego co pamiętam nie jesteście tak zwaną małą wspólnotą, bo jest u Was ponad 7 samodzielnych lokali. (?)
napad pisze:aby uchwały zapadały większością uczestników na zebraniu?
To byłoby możliwe, gdbyście zawarli notarialną umowę na podstawie art.18.1. UoWL.
Taka umowę muszą zawrzeć wszyscy właściciele (współwłaściciele) lokali. Oboje małżonkowie przy współwłasności łącznej i wszyscy współwłaściciele lokalu, gdzie jest współwłasność ułamkowa (np. garaż).

Można głosować jeden właściciel - jeden głos ale muszą być spełnione warunki zapisane w UoWL.
U Ciebie nie zachodzą przesłanki zapisane w art.23.2a
Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.
Możecie co prawda skorzystać z zapisów art. 23.2
Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden głos.
Czyli najpierw musielibyście podjąć wiekszośćią głosów (liczoną wg udziałów) uchwałę, że w danej konkretnej sprawie będziecie głosować 1 właściciel-1 głos.
Potem przy głosowaniu uchwały w trybie 1:1 nalęży pamietać o lokalach, gdzie jest współwłasnośc ułamkowa.
art.23. 2b. Jeżeli lokal jest przedmiotem współwłasności w częściach ułamkowych,
współwłaściciele celem oddania głosu przypadającego na ich lokal w głosowaniu
prowadzonym według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos,
obowiązani są ustanowić w formie pisemnej pełnomocnika. Ustanowienia
pełnomocnika współwłaściciele lokalu dokonują większością głosów liczoną
według wielkości udziałów we współwłasności lokalu.
Dobra rada zapomnij o głosowaniu 1:1, bo u Ciebie to nie ma żadnego sensu.

I pamiętaj o art. 3.3a ustawy.
Na potrzeby stosowania ustawy przyjmuje się, że udział w nieruchomości
wspólnej współwłaściciela lokalu w częściach ułamkowych odpowiada iloczynowi
wielkości jego udziału we współwłasności lokalu i wielkości udziału we
współwłasności nieruchomości wspólnej przypadającej na ten lokal.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

napad
.
.
Posty: 184
Rejestracja: 13-12-2015, 21:26

Odp.: Zmiana sposobu głosowania

#12 Post autor: napad » 06-12-2016, 23:11

Zgadza się nie jesteśmy małą wspólnotą.
"Czyli najpierw musielibyście podjąć większością głosów (liczoną wg udziałów) uchwałę, że w danej konkretnej sprawie będziecie głosować 1 właściciel-1 głos"
Faktycznie nie ma to sensu, o tym pisałem ,czyli tak czy tak trzeba "latać" po właścicielach.
Trochę mi się "odechciewa" członkostwa w zarządzie ,każdy ma w pompce , a jak zaczynają się problemy to pomocy z żadnej strony a problemy i zarzuty jak...........

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Zebrania, głosowania i inne procedury”