Zebrania co dwa lata???
Odp.: Zebrania co dwa lata???
To nie teza , to wiedza , którą się chętnie z Tobą podzielę.elmaz pisze:Bardzo odważna teza.
Zapisy UoWL do art. 18 włącznie obowiązuja zarówno tak zwane małe (do 7 lokali włącznie) , jak i tak zwane duże wspólnoty.
Nie zaprzeczysz?
Art. 18.1 dopuszcza inny niż ustawowy sposób zarządu . Tak?
Powierzyli w umowie? Powierzyli . Czyli wszyscy właściciele lokali ( wtedy gmina i pierwszy kupujący lokal) zawarli umowę, że odejdą od ustawowego sposobu zarządu i powierzą zarząd TBS (umowa między właścicielami lokali - nr 1). TBS musiał się na to zgodzić (umowa między WM a TBS - umowa nr 2).art18.1. Właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej własności lokali albo w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego określić sposób zarządu nieruchomością wspólną, a w szczególności mogą powierzyć zarząd osobie fizycznej albo prawnej.
art. 18.3. Jeżeli sposobu zarządu nie określono w umowie, o której mowa w ust. 1 lub w uchwale zaprotokołowanej przez notariusza, obowiązują zasady określone w niniejszym rozdziale.
Określono - powierzono zarząd (umowa nr 1)- więc teoretycznie nie obowiązują wszystkie zasady z tego rozdziału (rozdziału 4).
Skoro tak, to po co ustawodawca w niektórych artykułach zapisał: "zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1"?
I art, 28 , art. 29 . ar.30, art. 31, art. 33, art.32 , art 32 a, wszędzie wystepuje sformułowanie : zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1.Art. 24.
W razie braku zgody wymaganej większości właścicieli lokali zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, może żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich właścicieli. Sprawę sąd rozpoznaje w postępowaniu nieprocesowym.
No i mamy art. 33.
Wniosek jest prosty. Powierzono zarząd osobie prawnej (umowa nr 1) . Zatem w małej wspólnocie nie obowiązuje art. 19.( stosowanie kc i kpc) . W dużej m.in.art. 20 (wybór zarządu - organu WM).W razie powierzenia zarządu osobie fizycznej lub prawnej, w trybie przewidzianym w art. 18 ust. 1, w braku odmiennych postanowień umowy (umowy nr 2 - przypis mój), stosuje się odpowiednio przepisy niniejszego rozdziału.
Nie zawarto szczegółowej umowy z zarządca (umowa nr 2) , więc stosuje się odpowiednio zapisy tegoż rozdziału czyli stosuje się te zapisy, gdzie jest mowa o "zarzadcy , któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1."
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zebrania co dwa lata???
OK - dzięki za wyjaśnienia, przemawia to do mnie.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zebrania co dwa lata???
To nie koniec. Napiszę o art. 19 i kc .Jak sie wyśpię. ;)elmaz pisze:OK - dzięki za wyjaśnienia,
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zebrania co dwa lata???
Art. 20 UoWL
Ale czy może też podejmowac czynności przekraczające zwykły zarzad?
Czy art. 22.2, 22.3, 22.4 i art. 23 obowiązuje?
Na to pytanie odpowiada art. 24 :
Teraz dopiero można wrócić do art. 19 .
Czy przez analogie do art. 20 nie obowiązuje ?
Różnica między art. 20 a art.19 jest taka, że ten pierwszy wprowadza szczegółowe rozwiązanie - "macie wybrać organ (zarząd)".
Art. 19 zaś odsyła do szczegółowych rozwiązań zapisanych w Kc. Czyli nie sam art. 19 nie obowiązuje ale niektóre artykuły do których art. 19 odsyła.
Jeśli właściciele lokali zdecydują sie powierzyć zarząd (notarialna umowa wszystkiech właścicieli - umowa nr 1) i nie zawrą szczegółowej umowy z zarządca (umowa nr 2) - ten zapis ustawy nie obowiązuje. Skoro ten nie obowiązuje , to również nie obowiązuje art.22.11. Jeżeli lokali wyodrębnionych, wraz z lokalami niewyodrębnionymi, jest więcej niż siedem, właściciele lokali są obowiązani podjąć uchwałę o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu. Członkiem zarządu może być wyłącznie osoba fizyczna wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.
2. Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.
Czyli zarządca w opisanej sytuacji podejmuje samodzielnie czynności zwykłego zarzadu.Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
Ale czy może też podejmowac czynności przekraczające zwykły zarzad?
Czy art. 22.2, 22.3, 22.4 i art. 23 obowiązuje?
Na to pytanie odpowiada art. 24 :
Czyli ustawodawca nie przewiduje samodzielnego podejmowania przez zarządce czynności przekraczjących zwykły zarząd. W opisanej sytuacji oczywiście ( brak szczegłowej umowy WM z zarządcą).Art. 24.
W razie braku zgody wymaganej większości ( niemożność podjęcia uchwały - przypis mój) właścicieli lokali zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, może żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich właścicieli. Sprawę sąd rozpoznaje w postępowaniu nieprocesowym.
Teraz dopiero można wrócić do art. 19 .
Czy przez analogie do art. 20 nie obowiązuje ?
Różnica między art. 20 a art.19 jest taka, że ten pierwszy wprowadza szczegółowe rozwiązanie - "macie wybrać organ (zarząd)".
Art. 19 zaś odsyła do szczegółowych rozwiązań zapisanych w Kc. Czyli nie sam art. 19 nie obowiązuje ale niektóre artykuły do których art. 19 odsyła.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Zwołanie zebrania wspólnoty
autor: pawelo » 16-02-2024, 12:29 » w Zebrania, głosowania i inne procedury - 4 Odpowiedzi
- 950 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
16-02-2024, 15:50
-
-
-
Brak zebrania przez covid.
autor: nabuhodonozor4 » 23-01-2022, 08:22 » w Zebrania, głosowania i inne procedury - 2 Odpowiedzi
- 992 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
24-01-2022, 11:45
-
-
-
Protokół z zebrania wspólnoty-obowiązek, przywilej?
autor: MMX13 » 02-03-2022, 12:27 » w Zebrania, głosowania i inne procedury - 4 Odpowiedzi
- 1350 Odsłony
-
Ostatni post autor: MMX13
02-03-2022, 18:28
-
-
-
Zwołanie zebrania wspólnoty przez osobę nieuprawnioną
autor: piotrusb » 21-07-2021, 10:47 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 0 Odpowiedzi
- 470 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
21-07-2021, 10:47
-
-
-
Protokół z zebrania wspólnoty a właściwie jego brak
autor: franki » 24-05-2023, 16:51 » w Zebrania, głosowania i inne procedury - 1 Odpowiedzi
- 602 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
24-05-2023, 20:40
-