Projekt uchwały zaproponowany na zebraniu

[franki]

To jeśli ktoś zaproponuje na zebraniu jakąś zmianę w projekcie uchwały to można w ogóle jej nie rozpatrywać ?

[jaceko]

Można, ale myślę, że warto. Właściciele powinni zdecydować o treści uchwały, a nie procedury czy pojedyncze osoby. Jeśli to sensowna zmiana, unikniecie głosowania w tej samej sprawie 2x, jeśli bez sensu, przepadnie w głosowaniu.

[elmaz]

Franki ma sporo racji w tym co pisze, bo jest pewna luka dotycząca - nazwijmy to - kwestii proceduralnych na zebraniach wspólnoty.

Z jednej strony orzecznictwo dość jednoznacznie (choć nie jednogłośnie) mówi, że właściciele nie sa związani na zebraniu porządkiem obrad i mogą składać własne wnioski lub projekty uchwał. Z drugiej strony - nigdzie nie jest uregulowane, w jakim trybie te wnioski zebranie może przyjąć lub odrzucić.

W szczególności dotyczy to wniosku o wprowadzenie do porządku obrad głosowania nad projektem jakiejś uchwały.

Piszesz Irenalo, że wniosków się nie głosuje - zatem kto, w jakim trybie oraz na jakiej podstawie prawnej, powinien na zebraniu podjąć decyzję, czy wniosek o zmianę porządku obrad, którego konsekwencją ma być głosowanie nad projektem dodatkowej uchwały ma być przyjęty, a sam projekt uchwały poddany głosowaniu (w sposób już uregulowany w uwl), czy odrzucony, a projekt uchwały wyrzucony do kosza?

[piotrusb]

nigdzie nie jest uregulowane, w jakim trybie te wnioski zebranie może przyjąć lub odrzucić

To prawda.

Wyrok Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 8 listopada 2012 r., sygn. akt V ACa 497/12:

Faktem jest, że ustawa z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali nie reguluje trybu procedowania podczas zebrania członków wspólnoty mieszkaniowej, nie nakłada też obowiązku sporządzania protokołu z zebrania, ani nie określa trybu jego spisywania, czy formy. Mimo krytycznych uwag pojawiających się wśród doktryny i w judykaturze, gdzie zauważono praktyczne znaczenie protokołu w aspekcie dowodowym, to jednak obowiązek protokołowania przebiegu zebrań wspólnot mieszkaniowych [jak i inne kwestie proceduralne związane z zebraniami wspólnoty] pozostaje w sferze postulatów de lege ferenda.

[irenalo]

Piszesz Irenalo, że wniosków się nie głosuje - zatem kto, w jakim trybie oraz na jakiej podstawie prawnej, powinien na zebraniu podjąć decyzję, czy wniosek o zmianę porządku obrad, którego konsekwencją ma być głosowanie nad projektem dodatkowej uchwały ma być przyjęty, a sam projekt uchwały poddany głosowaniu (w sposób już uregulowany w uwl), czy odrzucony, a projekt uchwały wyrzucony do kosza?

Generalnie nie można odrzucić żadnego wniosku, bo czy wniosek jest absurdalny decyduje... sąd przy zaskarżeniu uchwały.
Jeśli się nie da wyperswadować czy wyłlumaczyć wnioskodawcy , że "to jezd apsurt" , to można :
a) zasiegnać opinii prawnej (tak zrobiła zaprzyjaźniona wspólnota) , po otrzymaniu opinii - zarząd nie zbierał podpisów i poinfomował o tym właścicieli, mało tego poinformował ile taka opinia kosztowała.
b) zbierajac podpisy dołączyć własną opinię i informację , że się zaskarży uchwałę

Prawo właściciela lokalu do współdecydowania jest ważniejsze niż wygoda zarządu.

Ale ok. Jak widzicie zmiany? . Jaki zapis dokładnie powinien się pojawić?

[elmaz]

Generalnie nie można odrzucić żadnego wniosku, bo czy wniosek jest absurdalny decyduje... sąd przy zaskarżeniu uchwały.

Czyli - jak padnie wniosek o zbudowanie na moim osiedlu linii metra, albo kosmodromu, bo powinniśmy go poddać pod głosowanie? Które to głosowanie na parę tygodni angażuje parę osób, zanim uzyska się większość za albo przeciw....

Prawo właściciela lokalu do współdecydowania jest ważniejsze niż wygoda zarządu.

To nie zawsze jest kwestia wygody zarządu - czasem - zdrowego rozsądku ;-)

Ale ok. Jak widzicie zmiany? . Jaki zapis dokładnie powinien się pojawić?

Ja widzę kilka możliwości - inni pewnie więcej. I choć zapewne żadna nie załatwi 100% przypadków, w myśl zasady Pareto którąś należałoby wprowadzić.

Na przykład:

a) Wprowadzić wymóg, aby taki wniosek był poodpisany przez min. 10% ogółu właścicieli, liczonych udziałami - tak jak jest to w prawie do zwołania zebrania

b) Wprowadziać zasadę, że decydują o tym obecni na zebraniu, większością głosów liczoną metodą 1-1

c) Pozostawić to wewnętrznej regulacji wspólnoty, narzucając jednak obowiązek uregulowania tego, tak jak jest np. obowiązek uregulowania sprawy prowadzenia księgowości wspólnoty, poprzez podjęcie uchwały - która, jeśli będzie niesprawiedliwa, może być zaskarżona.

d) Wprowadzić kombinację tych sposobów - tzn. wniosek o głosowanie uchwały podpisany przez 10% poddajemy obligatoryjnemu głosowaniu, kazdy inny przyjmujemy lub odrzucamy albo przez aklamację, albo w sposób uregulowany wcześniejszą (obligatoryjną) uchwałą wspólnoty.