Zebranie wspólnoty

Zwoływanie zebrań, sposoby głosowań, pełnomocnictwa.
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: zebranie wspólnoty

#31 Post autor: piotrusb » 18-04-2017, 21:37

Może, jeśli ma odpowiednie pełnomocnictwo od właścicielki lokalu.

Głosowanie uchwał wymaga pełnomocnictwa rodzajowego, które określa do jakich konkretnie czynności (np. głosowania jakich uchwał, na jakim zebraniu wspólnoty) pełnomocnik został upoważniony. Nie wymaga to potwierdzenia notarialnego.

Do udziału w zebraniu, zabierania głosu (ale bez głosowania uchwał) wystarczy pełnomocnictwo ogólne, które wymaga formy pisemnej (ale również bez konieczności potwierdzenia notarialnego).

Prawnie jest to uregulowane w kodeksie cywilnym (art. 95-109).
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

juwentura
.
.
Posty: 45
Rejestracja: 06-02-2011, 10:00

Odp.: zebranie wspólnoty

#32 Post autor: juwentura » 20-04-2017, 22:29

Pytam gdyż mam wątpliwości :Jaka jest różnica pomiędzy pełnomocnictwem rodzajowym a ogólnym. Pytam gdy osoba głosuje uchwałę dotyczącą prac związanych z urządzeniem terenu przed blokiem, a jakie kiedy glosuje za udzieleniem absolutorium dla zarządu WM.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: zebranie wspólnoty

#33 Post autor: piotrusb » 21-04-2017, 07:19

Upoważnienie do czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu musi mieć formę pełnomocnictwa rodzajowego. Niemal każda uchwała wspólnoty ma taki właśnie charakter. W obu wspomnianych przez Ciebie przypadkach wymagane więc będzie pełnomocnictwo rodzajowe.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: zebranie wspólnoty

#34 Post autor: irenalo » 21-04-2017, 13:41

http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/orz ... 7-14-1.pdf

Co prawda jest orzeczenie w troche innej sprawie ale ciekawa jest argumentacja SN.
Dopuszczalne jest uczestniczenie w zebraniu właścicieli i oddanie głosu przy
podejmowaniu uchwały przez pełnomocnika (por. wyrok Sądu Najwyższego z dnia
15 października 2002 r., II CKN 1479/00, OSNC 2004, nr 1, poz. 8 ). Odróżnić
jednak należy oddanie głosu, do czego upoważnia pełnomocnictwo, od uchwały
właścicieli, która zostaje podjęta jako rezultat głosowania.
piotrusb pisze:Upoważnienie do czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu musi mieć formę pełnomocnictwa rodzajowego. Niemal każda uchwała wspólnoty ma taki właśnie charakter. W obu wspomnianych przez Ciebie przypadkach wymagane więc będzie pełnomocnictwo rodzajowe.

_________________
Nie widzisz sprzeczności?

Poza tym trzeba też rozróżnić zarząd lokalem i zarząd NW.
Udział w NW jest wynikiem posiadania własności lokalu. A nie odwrotnie.
Udział NW nie jest oderwany od własności lokalu.
W mojej opinii udział w zebraniach WM i oddawanie głosów po uchwałami WM to czynności zwykłego zarządu lokalem.
Tak, tak wiem orzecznictwo jest sprzeczne. :) I znam kilka orzeczeń , które są w sprzeczności w przywołanym stwierdzeniem SN.
Ale może , gdyby Wysokie Sady zapoznały się z argumentacją SN , to inaczej podeszły do sprawy?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Odp.: zebranie wspólnoty

#35 Post autor: piotrusb » 24-04-2017, 11:16

irenalo pisze:Nie widzisz sprzeczności?
Widzę, ale orzeczenie SN było jednak w nieco innej sprawie i choć jest tu ewidentna analogia, to jednak do momentu zmiany linii orzeczniczej nie ryzykowałbym pełnomocnictwa ogólnego do głosowania uchwały wspólnoty, bo wszystkie dotychczasowe wyroki sądowe jednoznacznie opowiadają się za wymogiem pełnomocnictwa rodzajowego, więc akceptując pełnomocnictwo ogólne można się naciąć, jeśli sąd uzna je za niewystarczające i orzeknie w związku z tym, że np. uchwała nie istnieje, bo nie opowiedziała się za nią większość właścicieli.
Generalnie jednak problem jest bardzo interesujący i ciekawe jak będzie się w przyszłości kształtowało orzecznictwo w tym zakresie.
irenalo pisze:Poza tym trzeba też rozróżnić zarząd lokalem i zarząd NW.
Niewątpliwie.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: zebranie wspólnoty

#36 Post autor: irenalo » 24-04-2017, 18:47

piotrusb pisze:to jednak do momentu zmiany linii orzeczniczej nie ryzykowałbym pełnomocnictwa ogólnego do głosowania uchwały wspólnoty, bo wszystkie dotychczasowe wyroki sądowe jednoznacznie opowiadają się za wymogiem pełnomocnictwa rodzajowego,
Do wszystkich nie masz dostępu. Wcześniejsze nie były w formie elektronicznej i nigdzie nie były publikowane.
Jest kilka orzeczeń w wersji elektronicznej , z których wyrażnie wynika , że sędziowie nie rozróżniaja zarządu NW od zarządu lokalem. Ale nikt, kto ma na codzień do czynienia z prawem nie nazwie tego linią orzecznictwa.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Zebrania, głosowania i inne procedury”