Zebranie wspólnoty
Re: zebranie wspólnoty
Może, jeśli ma odpowiednie pełnomocnictwo od właścicielki lokalu.
Głosowanie uchwał wymaga pełnomocnictwa rodzajowego, które określa do jakich konkretnie czynności (np. głosowania jakich uchwał, na jakim zebraniu wspólnoty) pełnomocnik został upoważniony. Nie wymaga to potwierdzenia notarialnego.
Do udziału w zebraniu, zabierania głosu (ale bez głosowania uchwał) wystarczy pełnomocnictwo ogólne, które wymaga formy pisemnej (ale również bez konieczności potwierdzenia notarialnego).
Prawnie jest to uregulowane w kodeksie cywilnym (art. 95-109).
Głosowanie uchwał wymaga pełnomocnictwa rodzajowego, które określa do jakich konkretnie czynności (np. głosowania jakich uchwał, na jakim zebraniu wspólnoty) pełnomocnik został upoważniony. Nie wymaga to potwierdzenia notarialnego.
Do udziału w zebraniu, zabierania głosu (ale bez głosowania uchwał) wystarczy pełnomocnictwo ogólne, które wymaga formy pisemnej (ale również bez konieczności potwierdzenia notarialnego).
Prawnie jest to uregulowane w kodeksie cywilnym (art. 95-109).
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: zebranie wspólnoty
Pytam gdyż mam wątpliwości :Jaka jest różnica pomiędzy pełnomocnictwem rodzajowym a ogólnym. Pytam gdy osoba głosuje uchwałę dotyczącą prac związanych z urządzeniem terenu przed blokiem, a jakie kiedy glosuje za udzieleniem absolutorium dla zarządu WM.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: zebranie wspólnoty
Upoważnienie do czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu musi mieć formę pełnomocnictwa rodzajowego. Niemal każda uchwała wspólnoty ma taki właśnie charakter. W obu wspomnianych przez Ciebie przypadkach wymagane więc będzie pełnomocnictwo rodzajowe.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: zebranie wspólnoty
http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/orz ... 7-14-1.pdf
Co prawda jest orzeczenie w troche innej sprawie ale ciekawa jest argumentacja SN.
Poza tym trzeba też rozróżnić zarząd lokalem i zarząd NW.
Udział w NW jest wynikiem posiadania własności lokalu. A nie odwrotnie.
Udział NW nie jest oderwany od własności lokalu.
W mojej opinii udział w zebraniach WM i oddawanie głosów po uchwałami WM to czynności zwykłego zarządu lokalem.
Tak, tak wiem orzecznictwo jest sprzeczne. I znam kilka orzeczeń , które są w sprzeczności w przywołanym stwierdzeniem SN.
Ale może , gdyby Wysokie Sady zapoznały się z argumentacją SN , to inaczej podeszły do sprawy?
Co prawda jest orzeczenie w troche innej sprawie ale ciekawa jest argumentacja SN.
Dopuszczalne jest uczestniczenie w zebraniu właścicieli i oddanie głosu przy
podejmowaniu uchwały przez pełnomocnika (por. wyrok Sądu Najwyższego z dnia
15 października 2002 r., II CKN 1479/00, OSNC 2004, nr 1, poz. 8 ). Odróżnić
jednak należy oddanie głosu, do czego upoważnia pełnomocnictwo, od uchwały
właścicieli, która zostaje podjęta jako rezultat głosowania.
Nie widzisz sprzeczności?piotrusb pisze:Upoważnienie do czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu musi mieć formę pełnomocnictwa rodzajowego. Niemal każda uchwała wspólnoty ma taki właśnie charakter. W obu wspomnianych przez Ciebie przypadkach wymagane więc będzie pełnomocnictwo rodzajowe.
_________________
Poza tym trzeba też rozróżnić zarząd lokalem i zarząd NW.
Udział w NW jest wynikiem posiadania własności lokalu. A nie odwrotnie.
Udział NW nie jest oderwany od własności lokalu.
W mojej opinii udział w zebraniach WM i oddawanie głosów po uchwałami WM to czynności zwykłego zarządu lokalem.
Tak, tak wiem orzecznictwo jest sprzeczne. I znam kilka orzeczeń , które są w sprzeczności w przywołanym stwierdzeniem SN.
Ale może , gdyby Wysokie Sady zapoznały się z argumentacją SN , to inaczej podeszły do sprawy?
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: zebranie wspólnoty
Widzę, ale orzeczenie SN było jednak w nieco innej sprawie i choć jest tu ewidentna analogia, to jednak do momentu zmiany linii orzeczniczej nie ryzykowałbym pełnomocnictwa ogólnego do głosowania uchwały wspólnoty, bo wszystkie dotychczasowe wyroki sądowe jednoznacznie opowiadają się za wymogiem pełnomocnictwa rodzajowego, więc akceptując pełnomocnictwo ogólne można się naciąć, jeśli sąd uzna je za niewystarczające i orzeknie w związku z tym, że np. uchwała nie istnieje, bo nie opowiedziała się za nią większość właścicieli.irenalo pisze:Nie widzisz sprzeczności?
Generalnie jednak problem jest bardzo interesujący i ciekawe jak będzie się w przyszłości kształtowało orzecznictwo w tym zakresie.
Niewątpliwie.irenalo pisze:Poza tym trzeba też rozróżnić zarząd lokalem i zarząd NW.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: zebranie wspólnoty
Do wszystkich nie masz dostępu. Wcześniejsze nie były w formie elektronicznej i nigdzie nie były publikowane.piotrusb pisze:to jednak do momentu zmiany linii orzeczniczej nie ryzykowałbym pełnomocnictwa ogólnego do głosowania uchwały wspólnoty, bo wszystkie dotychczasowe wyroki sądowe jednoznacznie opowiadają się za wymogiem pełnomocnictwa rodzajowego,
Jest kilka orzeczeń w wersji elektronicznej , z których wyrażnie wynika , że sędziowie nie rozróżniaja zarządu NW od zarządu lokalem. Ale nikt, kto ma na codzień do czynienia z prawem nie nazwie tego linią orzecznictwa.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Osiedle segmentów jednorodzinnych - administracja, pierwsze zebranie
autor: pawelo » 22-01-2024, 17:06 » w Zarządca i administrator - 9 Odpowiedzi
- 1144 Odsłony
-
Ostatni post autor: pawelo
28-01-2024, 00:37
-
-
-
Parkowanie na terenie wspólnoty
autor: Lombardino » 02-03-2022, 22:16 » w Poczekalnia i tematy ogólne - 15 Odpowiedzi
- 4141 Odsłony
-
Ostatni post autor: hencho
07-04-2023, 05:20
-
-
- 10 Odpowiedzi
- 1740 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
17-01-2022, 20:42
-
-
Zwołanie zebrania wspólnoty
autor: pawelo » 16-02-2024, 12:29 » w Zebrania, głosowania i inne procedury - 4 Odpowiedzi
- 950 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
16-02-2024, 15:50
-
-
-
brak dostępu do dokumentów wspólnoty
autor: covo » 22-06-2021, 23:20 » w Dokumentacja wspólnoty i zmiana zarządzającego - 18 Odpowiedzi
- 4054 Odsłony
-
Ostatni post autor: covo
29-06-2021, 16:51
-