Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

Zwoływanie zebrań, sposoby głosowań, pełnomocnictwa.
Wiadomość
Autor
irenalo
moderator
moderator
Posty: 8196
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

#19 Post autor: irenalo » 22-02-2018, 09:43

ryś125181 pisze:
21-02-2018, 21:50
Też mam podobną sytuację. A co należałoby zrobić, jeśli administrator trzyma sztamę i układa się z zarządem ( parę osób ) , a przecietny właściciel dużej WM chciałby, żeby jego propozycja uchwały została poddana pod głosowanie ?
I jest on blokowany przez administratora i zarząd . Co powinien uczynić ten przeciętny właściciel WM ?
Nie wygląda to na podobną sytuację.
viewtopic.php?f=29&t=10455

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

falcon
.
.
Posty: 58
Rejestracja: 26-03-2012, 09:03

Re: Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

#20 Post autor: falcon » 22-02-2018, 12:30

irenalo pisze:
22-02-2018, 09:16

Zanim powołasz się na jakies orzeczenie, to weź najpierw ze zrozumieniem przeczytaj .
https://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad ... zenie.html

Podjęcie przez wspólnotę mieszkaniową uchwały w trybie
indywidualnego zbierania głosów, dokonanego przez osoby nieuprawnione,
może stanowić podstawę jej uchylenia przez sąd, jeżeli uchybienie to miało
lub mogło mieć wpływ na jej treść (art. 23 ust. 1 ustawy z dnia 24 czerwca
1994 r. o własności lokali (jedn. tekst: Dz.U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 ze zm.).
Niedopełnienie ustawowego obowiązku powiadomienia każdego właściciela o
treści uchwały podjętej w tym trybie (art. 23 ust. 3 ustawy) nie ma wpływu na
jej skuteczność.



I fragment treści orzeczenia , który przedstawia stan faktyczny :
W dniu 8 listopada 2001 r. dziesięciu członków wspólnoty, których udziały przekraczały 1/10
części wystąpiło z wnioskiem do zarządu o zwołanie zebrania na dzień 20 listopada
2001 r., wnosząc o wprowadzenie do porządku obrad podjęcie uchwały o odwołaniu
zarządu.
Przeczytałem ze zrozumieniem i wyłuszczyłem nawet fragment o którym wspomniałem wcześniej
Fragmentu orzeczenia:
Sąd Okręgowy wskazał również, że nadmierne formalizowanie interpretacji wymogów funkcjonowania wspólnoty mogłoby prowadzić w wielu wypadkach do
istotnych utrudnień w jej działaniu, dlatego niektóre przepisy ustawy o własności lokali należy traktować jako instruktażowe, nie mające wpływu na ważność
podjętych czynności. Dotyczy to m.in. art. 23 ust. 1 u.w.l. w zakresie przyznania uprawnienia do indywidualnego zbierania głosów zarządowi oraz art. 31 pkt b u.w.l. w części przyznającej zarządowi uprawnienie do zwołania zebrania. Przy odmiennej ich interpretacji, w razie bierności zarządu lub jego niechęci do treści uchwały, jej podjęcie stawałoby się bardzo utrudnione, to zaś opóźniałoby inicjatywę uprawnionej grupy współwłaścicieli. Ocena ta doprowadziła Sąd Okręgowy do wniosku, że na podstawie art. 31 pkt b u.w.l. współwłaściciele, którzy dysponują co najmniej 1/10 części udziałów mogą skierować projekt uchwały do trybu obiegowego, a w tym celu przysługuje im także prawo zwołania w tym celu zebrania osobiście, ale także przez upoważnione przez siebie osoby.
Jeśli 10% udziałowców może skierować uchwałę do trybu obiegowego to jestem zdania że wola tych 10% wystarcza aby zmusić zarząd do poddania uchwały pod głosowanie

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 4578
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

#21 Post autor: piotrusb » 22-02-2018, 14:41

falcon pisze:
22-02-2018, 12:30
Przeczytałem ze zrozumieniem
Chyba jednak nie do końca. Przytaczasz zdanie sądu I instancji (Sądu Okręgowego), a nie zdanie sądu orzekającego (Sądu Najwyższego). Ten ostatni zaś stwierdził, iż:
Prawnie nieuzasadnione jest stanowisko wyrażone przez Sąd pierwszej instancji o instruktażowym jedynie charakterze przepisów art. 23 ust. 1 oraz art. 31 pkt b. u.w.l. w zakresie przyznającym zarządowi wspólnoty kompetencję do zwołania zebrania i indywidualnego zbierania głosów.
Tak więc każdy właściciel może zbierać w trybie obiegowym głosy pod proponowaną przez siebie uchwałą i jest małe prawdopodobieństwo, że to uchybienie formalne (nie zbieranie głosów przez zarząd) będzie podstawą do uchylenia takiej uchwały, ale nie ma przepisu, na podstawie którego właściciele lokali dysponujący co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej mogą żądać od zarządu poddania uchwały pod głosowanie. Mogą natomiast żądać zwołania zebrania, na którym przedstawią swój projekt uchwały.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

falcon
.
.
Posty: 58
Rejestracja: 26-03-2012, 09:03

Re: Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

#22 Post autor: falcon » 22-02-2018, 14:54

To zwołają zebranie, przedstawią projekt uchwały a zarząd i tak nie podda jej pod głosowanie.. Tym sposobem jedyną możliwością podjęcia uchwały zaproponowanej przez właścicieli jest samodzielne zebranie pod nią głosów ponad 50% udziałowców...

Jak dla mnie logicznym jest że skoro 10% udziałowców ma prawo żądać zwołania zebrania, to tak samo ma prawo żądać poddania uchwały pod głosowanie (oszczędza się wtedy na kosztach zwołania zebrania)

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8196
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

#23 Post autor: irenalo » 22-02-2018, 15:00

Dla Ciebie może, dla innych - w tym SN - nie.
Czym innym jest zebranie, czym innym zbieranie głosów pod uchwałą.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 4578
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Administrator i zarząd nie chcą głosowania nad uchwałą.

#24 Post autor: piotrusb » 22-02-2018, 15:06

falcon pisze:
22-02-2018, 14:54
Jak dla mnie logicznym jest że skoro 10% udziałowców ma prawo żądać zwołania zebrania, to tak samo ma prawo żądać poddania uchwały pod głosowanie (oszczędza się wtedy na kosztach zwołania zebrania)
Tak też zapewne rozumował Sąd Okręgowy, ale Sąd Najwyższy taka tezę zakwestionował. Generalna zasada mówi, że przepisów prawa nie można interpretować rozszerzająco. Z tego, że właściciele dysponujący 1/10 udziałów mogą zwołać zebranie, nie wynika (nawet jeśli wydaje się to logiczne), że zarząd na ich żądanie musi poddać daną uchwałę pod głosowanie.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Zebrania, głosowania i inne procedury”