Pierwsze uchwały
-
- .
- Posty: 55
- Rejestracja: 30-03-2017, 01:52
Pierwsze uchwały
Witam,
Nasza nieruchomość mieszkaniowa jest aktualnie przekazywana od dewelopera. Pierwszy akt został podpisany na początku marca. W akcie został powierzony zarząd nieruchomości jego spółce w trybie art. 18 UoWL. Wpisy w sądzie w Warszawie podobno aktualnie trwają około 6 tygodniu.
Proszę o potwierdzenie następujących stwierdzeń lub korekcję:
1. Wspólnota mieszkaniowa powstanie z mocy prawa z wyodrębnieniem pierwszego lokalu mieszkalnego, a jest to po prawomocnym wpisie do KW, tj. u nas za około 2 tygodnie.
2. Wspólnota wymaga zgłoszenia w GUS, US i założenia konta bankowego. Te czynności mogą być dokonanie dopiero po wpisie w KW?
3. Pierwsze uchwały mogą zostać podjęte jeszcze przed zgłoszeniem w GUS, i US.
4. Przyjęcie planu gospodarczego jest czynnością przekraczająca czynności zwykłego zarządu, w związku z tym powinno być w formie uchwały.
Zastanawiam się, w którym momencie zostaną podjęte pierwsze konieczne uchwały. Deweloper mając większość udziałów, pewnie będzie chciał dopełnić formalności i podjąć je w ramach indywidualnego głosowania, a w tym przyjąć plan gospodarczy.
Nasza nieruchomość mieszkaniowa jest aktualnie przekazywana od dewelopera. Pierwszy akt został podpisany na początku marca. W akcie został powierzony zarząd nieruchomości jego spółce w trybie art. 18 UoWL. Wpisy w sądzie w Warszawie podobno aktualnie trwają około 6 tygodniu.
Proszę o potwierdzenie następujących stwierdzeń lub korekcję:
1. Wspólnota mieszkaniowa powstanie z mocy prawa z wyodrębnieniem pierwszego lokalu mieszkalnego, a jest to po prawomocnym wpisie do KW, tj. u nas za około 2 tygodnie.
2. Wspólnota wymaga zgłoszenia w GUS, US i założenia konta bankowego. Te czynności mogą być dokonanie dopiero po wpisie w KW?
3. Pierwsze uchwały mogą zostać podjęte jeszcze przed zgłoszeniem w GUS, i US.
4. Przyjęcie planu gospodarczego jest czynnością przekraczająca czynności zwykłego zarządu, w związku z tym powinno być w formie uchwały.
Zastanawiam się, w którym momencie zostaną podjęte pierwsze konieczne uchwały. Deweloper mając większość udziałów, pewnie będzie chciał dopełnić formalności i podjąć je w ramach indywidualnego głosowania, a w tym przyjąć plan gospodarczy.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Pierwsze uchwały
Nie.wspolwasciciel pisze:1. Wspólnota mieszkaniowa powstanie z mocy prawa z wyodrębnieniem pierwszego lokalu mieszkalnego, a jest to po prawomocnym wpisie do KW, tj. u nas za około 2 tygodnie.
Wyodrębnienie jest to czynność prawna. Dla samodzielnego lokalu , mieszkalnego lub o innym przeznaczeniu, wylicza się udział w nieruchomosci wspólnej (NW) i zakłada ksiegę wieczystą (KW).
Ale wtedy jeszcze wspólnota nie powstaje. Ten pierwszy lokal musi zmienić właściciela na innego niż deweloper. Wtedy dopiero powstaje z mocy prawa wspólnota mieszkaniowa (WM).
W praktyce w jednym akcie notarialnym jest zawarte kilka czynności prawnych.
1. Wyodrębnienie lokalu i wniosek o założenie KW dla lokalu.
2. Umowa kupna lokalu.
3. Umowa właściceli lokali o zmianie sposobu zarządu z ustawowego na umowny
4. Powierzenie zarządu osobie fizycznej lub prawnej.
Do tego ewentualnie wpis o ustanowienie hipoteki czy służebności.
https://mojepanstwo.pl/dane/sn_orzeczen ... -czp-80-09
I jeśli sąd dokona wpisów a wpisy nie zostaną zaskarżone, to WM powstała w zasadzie w chwili złożenia wniosku do KW.Sąd rozpoznając wniosek o wpis w księdze wieczystej związany jest
stanem rzeczy istniejącym w chwili złożenia wniosku i kolejnością jego
wpływu
Teraz wnioski do sądu wieczystoksiegowego notariusze wysyłają droga elektroniczną.
Ustawa z dnia 14 lutego 1991 r. Prawo o notariacie
Art. 92 § 4. Jeżeli akt notarialny zawiera przeniesienie, zmianę lub zrzeczenie się
prawa ujawnionego w księdze wieczystej albo ustanowienie prawa, które może być
ujawnione w księdze wieczystej bądź obejmuje czynność przenoszącą własność
nieruchomości, chociażby dla tej nieruchomości nie była prowadzona księga
wieczysta, notariusz sporządzający akt notarialny, nie później niż w dniu jego
sporządzenia, składa wniosek o wpis w księdze wieczystej za pośrednictwem
systemu teleinformatycznego obsługującego postępowanie sądowe. Na żądanie
strony czynności notarialnej, wniosek zawiera żądanie dokonania w księdze
wieczystej także innego wpisu związanego z czynnością notarialną.
§ 4 (1)
. Złożenie wniosku o wpis w księdze wieczystej przez notariusza za
pośrednictwem systemu teleinformatycznego obsługującego postępowanie sądowe
uważa się za złożenie wniosku przez stronę czynności notarialnej.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Pierwsze uchwały
W zasadzie nie. Pierwszy akt notarialny powinien wystarczyć, by dostać REGON a potem NIP. Ale nie gwarantuje Ci , że urzednik tak do tego podejdzie.wspolwasciciel pisze:2. Wspólnota wymaga zgłoszenia w GUS, US i założenia konta bankowego. Te czynności mogą być dokonanie dopiero po wpisie w KW?
Potem dopiero zakłada sie konto bankowe.
Nie tylko mogą ale powinny.wspolwasciciel pisze:3. Pierwsze uchwały mogą zostać podjęte jeszcze przed zgłoszeniem w GUS, i US.
Tak. Tyle że praktycznie deweloper może taką uchwałę sam, bo ma zdecydowaną większość.wspolwasciciel pisze:4. Przyjęcie planu gospodarczego jest czynnością przekraczająca czynności zwykłego zarządu, w związku z tym powinno być w formie uchwały.
Widzę, że jesteś świeżo upieczonym właścicielem , więc polecam rzecz niezbędną:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9940850388
Tekst ujednolicony obowiązuje.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Pierwsze uchwały
https://przegladarka-ekw.ms.gov.pl/eukw ... sowe=false
W akcie notarialnym masz nr KW gruntowej (budynkowej).
W dziale II Własność powinny na górze być wzmianki , że wpłyneły jakieś wnioski o wpis.
Gdy pierwszy lokal zostanie wpisany, to nr KW tego lokalu powinnien pojawić się w tej księdze gruntowej .
I numer każdego kolejnego lokalu też.
Po wpisie sąd zawiadamia pisemnie właściela lokalu , że została założona księga i został dokonany wpis.
Ale nim pismo w z sądu dojdzie może upłynac sporo czasu.
Można wcześniej sprawdzić, czy są już wpisy.
Warto też sprawdzić poprawność wpisu, bo zdarzają się pomyłki.
I ci co mają kredyt , mogą wcześniej powiadomić bank, że sąd dokonał wpisu i będą płacić mniejsze odsetki.
W akcie notarialnym masz nr KW gruntowej (budynkowej).
W dziale II Własność powinny na górze być wzmianki , że wpłyneły jakieś wnioski o wpis.
Gdy pierwszy lokal zostanie wpisany, to nr KW tego lokalu powinnien pojawić się w tej księdze gruntowej .
I numer każdego kolejnego lokalu też.
Po wpisie sąd zawiadamia pisemnie właściela lokalu , że została założona księga i został dokonany wpis.
Ale nim pismo w z sądu dojdzie może upłynac sporo czasu.
Można wcześniej sprawdzić, czy są już wpisy.
Warto też sprawdzić poprawność wpisu, bo zdarzają się pomyłki.
I ci co mają kredyt , mogą wcześniej powiadomić bank, że sąd dokonał wpisu i będą płacić mniejsze odsetki.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- .
- Posty: 55
- Rejestracja: 30-03-2017, 01:52
Odp.: Pierwsze uchwały
Dziękuję za informacje.
Mam bardzo ograniczone zaufanie do dewelopera, i chciałbym być na bieżąco z podejmowanymi decyzjami, a także unikać przekrętów, wykorzystywaniu wspólnoty i łamaniu prawa.
Np. nasz plan gospodarczy został ustalony pół roku temu, na kawałek 2016, aż do końca 2017 roku. Jest on niezgodny z przepisami UoWL, i koszty utrzymania nieruchomości wspólnej nie są podzielone zgodnie z udziałami, tj. odrębny lokal użytkowy, jakim jest hala garażowa ponosi znacznie niższe opłaty niż by to wynikało z przepisów, a jednocześnie tym właściciele lokali mieszkalnych dokładają się do jego utrzymania. Nikt nie ma zarzutów za okres od oddania do użytkowa, aż do powstania wspólnoty - bo wtedy zgodnie z umową, może ustalić swoje stawki. Od momentu, kiedy mamy wspólnotę my wszyscy za to odpowiadamy, i oczekuję trzymania się przepisów.
Niezadowolony właściciel może taką uchwałę zaskarżyć, ma na to 6 tygodni od jej podjęcia, lub przekazaniu informacji o jej podjęciu, gdy była wynikiem indywidualnego zbierania głosów.
Nasz zarządca twierdzi, że nie ma jeszcze wspólnoty, bo nie jest zarejstrowana w GUS i US. Powinniśmy czekać, aż wszystko się uporządkuje, i wtedy o tym rozmawiać.
Tak, to miałem na myśli pisząc o wyodrębnieniu.Wyodrębnienie jest to czynność prawna. Dla samodzielnego lokalu , mieszkalnego lub o innym przeznaczeniu, wylicza się udział w nieruchomosci wspólnej (NW) i zakłada ksiegę wieczystą (KW). Ale wtedy jeszcze wspólnota nie powstaje. Ten pierwszy lokal musi zmienić właściciela na innego niż deweloper. Wtedy dopiero powstaje z mocy prawa wspólnota mieszkaniowa (WM).
Ok, czyli to jest moment złożenia wniosku, i powinien być złożony tego samego dnia co podpisany akt.I jeśli sąd dokona wpisów a wpisy nie zostaną zaskarżone, to WM powstała w zasadzie w chwili złożenia wniosku do KW.
Mamy odnotowanie w księdze wieczystej z numerem dziennika ksiąg wieczystych jeden dzień później, pewnie przez przetworzenie systemu.W dziale II Własność powinny na górze być wzmianki , że wpłyneły jakieś wnioski o wpis.
Jak już mamy to wyjaśnione, i nasza wspólnota istnieje, to teraz najprawdopdobniej pierwsze uchwały zapadły zaraz po podpisaniu aktu, i deweloper je ma u siebie. W przeciwnym razie, gdyby to zrobił później, ma obowiązek powiadomienia o nich współwłaścicieli.REP.C. / NOTA / 164329 / 17 - 2017-03-06, 13:07:41
28. 1 DZ. KW. / WA4M / 7115 / 17 / 1 - 2017-03-07, 08:31:27 - WPIS WŁASNOŚCI / WSPÓŁWŁASNOŚCI
28. 2 DZ. KW. / WA4M / 7114 / 17 / 1 - 2017-03-07, 08:29:18 - WYODRĘBNIENIE LOKALU I ZAŁOŻENIE DLA NIEGO NOWEJ KW
Mam bardzo ograniczone zaufanie do dewelopera, i chciałbym być na bieżąco z podejmowanymi decyzjami, a także unikać przekrętów, wykorzystywaniu wspólnoty i łamaniu prawa.
Np. nasz plan gospodarczy został ustalony pół roku temu, na kawałek 2016, aż do końca 2017 roku. Jest on niezgodny z przepisami UoWL, i koszty utrzymania nieruchomości wspólnej nie są podzielone zgodnie z udziałami, tj. odrębny lokal użytkowy, jakim jest hala garażowa ponosi znacznie niższe opłaty niż by to wynikało z przepisów, a jednocześnie tym właściciele lokali mieszkalnych dokładają się do jego utrzymania. Nikt nie ma zarzutów za okres od oddania do użytkowa, aż do powstania wspólnoty - bo wtedy zgodnie z umową, może ustalić swoje stawki. Od momentu, kiedy mamy wspólnotę my wszyscy za to odpowiadamy, i oczekuję trzymania się przepisów.
Niezadowolony właściciel może taką uchwałę zaskarżyć, ma na to 6 tygodni od jej podjęcia, lub przekazaniu informacji o jej podjęciu, gdy była wynikiem indywidualnego zbierania głosów.
Nasz zarządca twierdzi, że nie ma jeszcze wspólnoty, bo nie jest zarejstrowana w GUS i US. Powinniśmy czekać, aż wszystko się uporządkuje, i wtedy o tym rozmawiać.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- .
- Posty: 55
- Rejestracja: 30-03-2017, 01:52
Odp.: Pierwsze uchwały
Następnie, czy związku z tym, że mamy już wspólnotę obowiązuje nas przepis o zawiadomieniu o zebraniu wspólnoty w I kwartale 2017?
Jeżeli tak, a nie dostaniemy zawiadomienia, to zgodnie z przepisami, na wystąpienie dowolnego z właścicieli, zarząd powinien je zorganizować. Inną kwestią, jest to, że w tym momencie mamy za mało udziałów by mieć wpływ na cokolwiek, jedynie mogłoby być informacyjne. Ustalenie takiego zebrania za np. 3 miesiące byłoby sensowne moim zdaniem.
Deweloper nie planuje zebrania teraz, i jest też niechętny do zwołania go w tym roku. Przedstawiciel powiedział, że jak wystąpimy z 10% udziałami o takie zebranie to nam zorganizują - dziękuję za trzymanie się przepisów. Kolejny corodzny obowiązek to dopiero pod koniec I kwartału 2018.
Zarząd mamy w umowie do minimum października tego roku. Absurdalne jest to w kontekście tego wyżej. Dobrze byłoby zmienić zarząd w miarę możliwości, ale chyba nie będzie to takie proste.
Jeżeli tak, a nie dostaniemy zawiadomienia, to zgodnie z przepisami, na wystąpienie dowolnego z właścicieli, zarząd powinien je zorganizować. Inną kwestią, jest to, że w tym momencie mamy za mało udziałów by mieć wpływ na cokolwiek, jedynie mogłoby być informacyjne. Ustalenie takiego zebrania za np. 3 miesiące byłoby sensowne moim zdaniem.
Deweloper nie planuje zebrania teraz, i jest też niechętny do zwołania go w tym roku. Przedstawiciel powiedział, że jak wystąpimy z 10% udziałami o takie zebranie to nam zorganizują - dziękuję za trzymanie się przepisów. Kolejny corodzny obowiązek to dopiero pod koniec I kwartału 2018.
Zarząd mamy w umowie do minimum października tego roku. Absurdalne jest to w kontekście tego wyżej. Dobrze byłoby zmienić zarząd w miarę możliwości, ale chyba nie będzie to takie proste.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Osiedle segmentów jednorodzinnych - administracja, pierwsze zebranie
autor: pawelo » 22-01-2024, 17:06 » w Zarządca i administrator - 9 Odpowiedzi
- 1144 Odsłony
-
Ostatni post autor: pawelo
28-01-2024, 00:37
-
-
-
Termin na zaskarżenie uchwały jest zawity; podstawy uchylenia uchwały
autor: piotrusb » 18-10-2022, 10:16 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 0 Odpowiedzi
- 373 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
18-10-2022, 10:16
-
-
-
Odmowa podjęcia przez wspólnotę uchwały nie jest jednoznaczna z podjęciem uchwały negatywnej
autor: piotrusb » 13-11-2023, 11:24 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 0 Odpowiedzi
- 182 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
13-11-2023, 11:24
-
-
- 0 Odpowiedzi
- 547 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
26-10-2022, 09:54
-
-
Częściowe uchylenie uchwały; interes prawny w zaskarżeniu uchwały
autor: piotrusb » 22-06-2022, 10:07 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 0 Odpowiedzi
- 468 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
22-06-2022, 10:07
-