Miejsca parkingowe- uchwała, zarząd zwykły?

[piotrusb]

Głosy może zbierać dowolna osoba. Formalnie wprawdzie to zarząd ma zbierać podpisy pod uchwałą (art. 23 ust. 1 uwl). Ale, jak słusznie napisał elmaz zgodnie z jednolitą i ugruntowaną linią orzeczniczą zbieranie głosów przez osobę spoza zarządu może być podstawą do uchylenia uchwały przez sąd tylko wtedy, gdy fakt ten miał lub mógł mieć wpływ na treść uchwały. I musi to przed sądem wykazać strona, która kwestionuje ważność uchwały (art. 7 kc).

Jest to logiczne, bo gdyby literalnie stosować art. 23 ust. 1 uwl to zarząd byłby w praktyce nieodwoływalny.

[MMX13]

Może zmiejszenie liczby miejsc wynika z prawa budowlanego, a konkretnie chodzi o odległość parkingu od okien?

Prawdopodobnie nie, bo od starego parkingu (czy raczej miejsca postojowego ) do okien lokali użytkowych na parterze ( mieszkania 1-4 piętro ) jest szeroki chodnik ( parapet okien jest na wysokości dopiero 220-240 cm od chodnika ). Gdyby nawet tak było to wypadało poinformować/porozmawiać na ten temat z członkami wspólnoty a nie stawiać niektórych przed faktem dokonanym. Zadecydowali ci którzy nie posiadają samochodów, nigdy nie siedzieli za kółkiem kierownicy.
Teraz okazuje się, że nie tylko rozmowa a nawet uchwała powinna być i to chyba dwie, jedna przekazanie środków z funduszu remontowego
na "modernizację/budowę" parkingu, druga na utworzenie/zmniejszenie miejsc parkingowych.

Właściwie to można powiedzieć, że wcześniej od lat 70-tych mieszkańcy parkowali w tym miejscu pod budynkiem ( oficyna ) i formalnie nikt nie nazywał tego parkingiem, obecnie także nie ma formalnych przesłanek, że to jest parking poza tym, że zarząd wymalował poziome oznaczenia dla pojazdów łącznie z kopertami, gdzie nie powinno się zostawiać samochodu.

[elmaz]

"obecnie także nie ma formalnych przesłanek, że to jest parking poza tym, że zarząd wymalował poziome oznaczenia dla pojazdów łącznie z kopertami, gdzie nie powinno się zostawiać samochodu."

Zachęcając do tego, aby sprawy jednak uregulować formalnie, wspomnę, że Zarząd (ani w ogóle Wspólnota) nie ma żadnych legalnych narzędzi do tego, aby na bieżąco wyegzekwować zakaz parkowania na kopertach (o ile nie narusza on ogólnych przepisów - np. blokowanie drogi p-pożarowej). Może jedynie wystąpić do sądu w tej sprawie - ale wtedy pojawi się kłopotliwe pytanie, na jakiej podstawie zabrania parkowania :-)

[piotrusb]

Nie do końca.

Po pierwsze jeśli teren wspólnoty został oznaczony jako strefa zamieszkania lub strefa ruchu, to obowiązują tam ogólne zasady kodeksu drogowego i zarówno policja jak i straż miejska mogą podejmować w przypadku naruszeń (np. nieprawidłowego parkowania) interwencje i nakładać mandaty (art. 1 pkt 1 ustawy prawo o ruchu drogowym).

Po drugie nawet poza tak oznaczonymi terenami przepisy uprd stosuje się również w zakresie:
1) koniecznym dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa osób;
2) wynikającym ze znaków i sygnałów drogowych. (art. 2 uprd).

W związku z tym jeśli jest odpowiednie oznakowanie dotyczące parkowania i zostanie ono właściwie zgłoszone, to zarząd może wzywać straż miejską lub policję w celu ukarania sprawców naruszeń. Służby niezbyt chętnie podejmują takie interwencje, ale to inna kwestia. Jeśli ktoś się uprze, to mają obowiązek zareagować.

[elmaz]

"Po pierwsze jeśli teren wspólnoty został oznaczony jako strefa zamieszkania lub strefa ruchu"

Nie wystarczy oznakowanie - musi być jeszcze formalne zgłoszenie, odebranie i zatwierdzenie tego jako strefa ruchu. Dopiero wtedy staje się strefą ruchu w rozumieniu uprd.
Dokładnie to ćwiczyliśmy jakieś 2 lata temu. Nic nie wskazywało we wpisie, aby to nastąpiło - ale jeśli jednak, to oczywiście masz rację.

"Po drugie nawet poza tak oznaczonymi terenami przepisy uprd stosuje się również w zakresie:
1) koniecznym dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa osób;
2) wynikającym ze znaków i sygnałów drogowych. (art. 2 uprd)."

Te przepisy stosuje się DO RUCHU, a nie do parkowania ;-) Notabene, to art. 1 ust. 2, a nie art. 2, ale to tak zupełnie na marginesie.

O bezpieczeństwie pisałem - i tu się zgadza, natomiast punkt (2) to czysta teoria. Nigdy nie słyszałem o przypadku, żeby służby reagowały na zgłoszenie w sytuacji, gdy ktoś na terenie prywatnym, nie zgłoszonym jako strefa ruchu, nie dostosował się do arbitralnie postawionych przez zarządcę terenu znaków dotyczących parkowania. Może, jakby to blokowało wyjazd.

[piotrusb]

Te przepisy stosuje się DO RUCHU, a nie do parkowania

No nie, z tym się nie zgodzę. Ustawa mówi wyraźnie, że

przepisy uprd stosuje się również...

Nie ma tu słowa, że stosuje się przepisy o ruchu, nie o parkowaniu. Poza tym parkowanie w myśl ustawy to element ruchu drogowego. Art. 1 ust. 1 pkt 1:

Ustawa określa zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu.

Przyjmując rozróżnienie ruchu i parkowania należałoby przyjąć, że ustawa w ogóle nie dotyczy parkowania.

ie wystarczy oznakowanie - musi być jeszcze formalne zgłoszenie, odebranie i zatwierdzenie tego jako strefa ruchu. Dopiero wtedy staje się strefą ruchu w rozumieniu uprd

Jak najbardziej tak.

Notabene, to art. 1 ust. 2, a nie art. 2,

Słusznie, dzięki za poprawkę.

natomiast punkt (2) to czysta teoria. Nigdy nie słyszałem o przypadku, żeby służby reagowały na zgłoszenie w sytuacji, gdy ktoś na terenie prywatnym, nie zgłoszonym jako strefa ruchu, nie dostosował się do arbitralnie postawionych przez zarządcę terenu znaków dotyczących parkowania.

Ja się zetknąłem z takim przypadkiem w sąsiedniej wspólnocie. Oczywiście oznakowanie (organizacja ruchu) musi być prawidłowe i zgłoszone. I faktycznie służby nie są zbyt chętne, ale można się uprzeć. Zarząd sąsiedniej wspólnoty skierował formalną skargę do komendanta komisariatu na bezczynność funkcjonariuszy nie reagujących na naruszenia i przy następnym zgłoszeniu ci podjęli interwencję w takim właśnie przypadku.

Tym niemniej, tak jak obaj pisaliśmy, organizacja ruchu i oznakowanie musi być zaprojektowana właściwie (najlepiej przez uprawnionego inżyniera ruchu) i zgłoszona na policję i straż miejską. Jeżeli w komentowanym przypadku nie ma, jak sądzę, takiej sytuacji, to nasze uwagi nie będą miały tu zastosowania.