Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
Sytuacja wygląda następująco. We spólnocie składającej się z kilku bloków wejścia do każdej klatki są monitorowane kamerami i dodatkowo jest kontrola dostępu identyfikująca każde wejście (kody i breloki przypisane do lokali). Bloki są w okresie rękojmi.
Zwróciłem się do zarządu o umożliwienie mi swobodnego dostępu do wszystkich ogólnodostępnych części wspólnych (klatki schodowe itd) w celu wykrywania wad (zarząd robi to opieszale albo wcale) i kontroli podwykonawców np firmy sprzątającej ( zarząd sprawuje bardzo słabą kontrolę).
Odmówiono mi takiego dostępu zasłaniając się "niepisaną zasadą, że każdy właściciel ma dostęp tylko do swojej klatki".
Czy możecie wskazać może jakieś rozstrzygnięcia sądowe w podobnych sprawach? Albo czy są jakieś narzędzia aby zarząd zmusić do respektowania mojego prawa dostępu do własności? Wniosek o odwołanie zarządu już jest głosowany, ale nie wiem czy przejdzie, a jeśli już to kiedy. A rękojmia niedługo się kończy...
Pomijam już fakt że mógłbym także poprosić o dostęp do kotłowni, wentylatorni , czyli pomieszczeń wspólnych lecz nie ogólnie dostępnych. Posiadam wszystkie niezbędne uprawnienia G1, G2 i G3
Zwróciłem się do zarządu o umożliwienie mi swobodnego dostępu do wszystkich ogólnodostępnych części wspólnych (klatki schodowe itd) w celu wykrywania wad (zarząd robi to opieszale albo wcale) i kontroli podwykonawców np firmy sprzątającej ( zarząd sprawuje bardzo słabą kontrolę).
Odmówiono mi takiego dostępu zasłaniając się "niepisaną zasadą, że każdy właściciel ma dostęp tylko do swojej klatki".
Czy możecie wskazać może jakieś rozstrzygnięcia sądowe w podobnych sprawach? Albo czy są jakieś narzędzia aby zarząd zmusić do respektowania mojego prawa dostępu do własności? Wniosek o odwołanie zarządu już jest głosowany, ale nie wiem czy przejdzie, a jeśli już to kiedy. A rękojmia niedługo się kończy...
Pomijam już fakt że mógłbym także poprosić o dostęp do kotłowni, wentylatorni , czyli pomieszczeń wspólnych lecz nie ogólnie dostępnych. Posiadam wszystkie niezbędne uprawnienia G1, G2 i G3
Pozdrawiam
franki
franki
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
Gdyby przyjąć, że występuje u Was dorozumiana umowa quoad usum, to koszty utrzymania każdej klatki powinni pokrywać tylko właściciele lokali, którzy z tej klatki korzystają. Jeśli tak nie jest, to każdy właściciel powinien mieć prawo dostępu do wszystkich klatek, choć na codzień w wielu wspólnotach istotnie przyjmuje się zwyczajowo, że dostęp do danej klatki mają jej mieszkańcy, a nie wszyscy właściciele.
Nie ma natomiast prostego sposobu, żeby zarząd zmusić do respektowania tej zasady, poza odwołaniem zarządu, a do tego trzeba przekonać większość właścicieli. Alternatywą może być ewentualnie skorzystanie z zapisu art. 26 ust. 1 uwl, zgodnie z którym:
Natomiast powszechnie przyjmuje się, że w nieruchomości wspólnej są pomieszczenia, które ze względu na urządzenia, jakie się w nich znajdują, nie są ogólnodostępne np. kotłownia, hydrofornia, maszynownia itp. Pomieszczenia te są zamknięte, gdyż konieczne jest zapewnienie ochrony przed ewentualnym uszkodzeniem urządzeń.
Zarząd ma więc prawo nie zapewniać swobodnego dostępu do takich pomieszczeń każdemu właścicielowi, który sobie tego życzy i umożliwiać taki dostęp tylko pod nadzorem.
Nie ma natomiast prostego sposobu, żeby zarząd zmusić do respektowania tej zasady, poza odwołaniem zarządu, a do tego trzeba przekonać większość właścicieli. Alternatywą może być ewentualnie skorzystanie z zapisu art. 26 ust. 1 uwl, zgodnie z którym:
Jednak sądy nie są skłonne do wydawania takich decyzji i trzeba tu przekonujących dowodów, które musi przedstawić wnioskodawca. Trzeba się też liczyć z tym, że takiemu zarządcy wspólnota będzie musiała płacić.Jeżeli zarząd nie został powołany lub pomimo powołania nie wypełnia swoich obowiązków albo narusza zasady prawidłowej gospodarki, każdy właściciel lokalu może żądać ustanowienia zarządcy przymusowego przez sąd, który określi zakres jego uprawnień oraz należne mu wynagrodzenie.
Natomiast powszechnie przyjmuje się, że w nieruchomości wspólnej są pomieszczenia, które ze względu na urządzenia, jakie się w nich znajdują, nie są ogólnodostępne np. kotłownia, hydrofornia, maszynownia itp. Pomieszczenia te są zamknięte, gdyż konieczne jest zapewnienie ochrony przed ewentualnym uszkodzeniem urządzeń.
Zarząd ma więc prawo nie zapewniać swobodnego dostępu do takich pomieszczeń każdemu właścicielowi, który sobie tego życzy i umożliwiać taki dostęp tylko pod nadzorem.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
Quoad usum może dotyczyć tylko sposobu korzystania a nie utrzymania.
Umowę można ukształtować dowolnie.
Umowę można ukształtować dowolnie.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
U nas nie ma rozdziału że właściciele danej klatki płacą tylko za utrzymanie własnej klatki.piotrusb pisze: ↑23-08-2021, 14:53Gdyby przyjąć, że występuje u Was dorozumiana umowa quoad usum, to koszty utrzymania każdej klatki powinni pokrywać tylko właściciele lokali, którzy z tej klatki korzystają. Jeśli tak nie jest, to każdy właściciel powinien mieć prawo dostępu do wszystkich klatek, choć na codzień w wielu wspólnotach istotnie przyjmuje się zwyczajowo, że dostęp do danej klatki mają jej mieszkańcy, a nie wszyscy właściciele.
Dodatkowo jak pisałem - niedługo kończy się rękojmia a zarząd wg mnie zgłasza wszystkich usterek przynajmniej w mojej klatce, stąd przypuszczenie że jest tak samo w innych klatkach
Jak pisałem - nie zgłaszałem chęci dostępu do wszystkich części wspólnych, choć wg mnie na moje życzenie zarząd powinien umożliwić obejrzenie tych pomieszczeń w towarzystwie administratora lub członka zarządu. Jak wspomniałem mam odpowiednie uprawnienia.piotrusb pisze: ↑23-08-2021, 14:53Natomiast powszechnie przyjmuje się, że w nieruchomości wspólnej są pomieszczenia, które ze względu na urządzenia, jakie się w nich znajdują, nie są ogólnodostępne np. kotłownia, hydrofornia, maszynownia itp. Pomieszczenia te są zamknięte, gdyż konieczne jest zapewnienie ochrony przed ewentualnym uszkodzeniem urządzeń.
Zarząd ma więc prawo nie zapewniać swobodnego dostępu do takich pomieszczeń każdemu właścicielowi, który sobie tego życzy i umożliwiać taki dostęp tylko pod nadzorem.
Pozdrawiam
franki
franki
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
Jeśli została zawarta umowa quoad usum, to jak najbardziej. Przy umowie dorozumianej lub jeśli w umowie nie zapisano inaczej, w doktrynie i orzecznictwie przyjmuje się, że pożytki z nieruchomości wykorzystywanej na wyłączność przypadają jej użytkownikowi i on też ponosi na wyłączność wydatki i ciężary związane z utrzymaniem tej nieruchomości.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Uniemożliwienie dostępu do ogólnodostępnych części wspólnych
Skoro jest dorozumiana, to nie zapisano niczego. :-) Skoro dotychczas rozlicza się wg udziałów i nikt nie protestuje, to znaczy, źe taka jest umowa. DOROZUMIANA.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Szczury w podwieszanym suficie przechodzące z części wspólnych
autor: S. Monika » 21-07-2022, 03:08 » w Poczekalnia i tematy ogólne - 4 Odpowiedzi
- 948 Odsłony
-
Ostatni post autor: S. Monika
25-07-2022, 17:16
-
-
-
Materialna odpowiedzialnośc zbiorowa za koszty uszkodzeń lub dewastacji części wspólnych
autor: Andrzej78 » 16-03-2023, 18:35 » w Nieruchomość wspólna - 1 Odpowiedzi
- 655 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
17-03-2023, 14:11
-
-
-
brak dostępu do dokumentów wspólnoty
autor: covo » 22-06-2021, 23:20 » w Dokumentacja wspólnoty i zmiana zarządzającego - 18 Odpowiedzi
- 3912 Odsłony
-
Ostatni post autor: covo
29-06-2021, 16:51
-
-
-
prace remontowe w części wspólnej skutkują awarią w części lokatorskiej – kto płaci za naprawę?
autor: covo » 14-02-2023, 13:29 » w Nieruchomość wspólna - 11 Odpowiedzi
- 1838 Odsłony
-
Ostatni post autor: marek22
16-03-2023, 14:23
-
-
-
Zarządca nie ma prawa utrudniać dłużnikowi dostępu do bieżącej wody
autor: piotrusb » 03-01-2022, 14:44 » w Orzecznictwo sądów administracyjnych - 0 Odpowiedzi
- 736 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
03-01-2022, 14:44
-