Zgoda wspólnoty.

Czyli ustalanie granic nieruchomości oraz zakres odpowiedzialności wspólnoty i właścicieli lokali.
Wiadomość
Autor
zbi-szu
.
.
Posty: 34
Rejestracja: 02-02-2013, 23:31

Re: Zgoda wspólnoty.

#7 Post autor: zbi-szu » 23-01-2020, 20:37

A co z prądem.Jeśli ktoś zlikwiduje instalację gazową i zainstaluje kuchenkę elektryczną indukcyjną z dużym poborem prądu to chyba potrzebna jest decyzja czy instalacja elektryczna należąca do wspólnoty wytrzyma pobór prądu z kuchenki indukcyjnej.Kto powinien zdecydować i na czyj koszt o możliwości podłączenia takiego lub innego urządzenia o dużym poborze prądu?Czy w takim przypadku nie powinno się podłączyć urządzenia w takim miejscu gdzie nie dojdzie do możliwości spalenia się instalacji elektrycznej.Trzeba przeliczyć moc poboru urządzeń do możliwości przesyłowej prądu przez instalację elektryczną należącą do części wspólnej wspólnoty.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 4919
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zgoda wspólnoty.

#8 Post autor: piotrusb » 23-01-2020, 23:03

Kuchenki indukcyjne mają standardowo pobór mocy od 4 do 7,4 kW. To nie jest wartość, która jakoś specjalnie dociąży instalację elektryczną w budynku, chyba że ta jest w bardzo kiepskim stanie. Przede wszystkim jednak w przypadku przeciążenia powinno dojść do wyłączenia bezpieczników w lokalu. I to właściciel lokalu na swój koszt powinien sprawdzić, czy instalacja lokalowa to wytrzyma, bo typowa moc przyłączeniowa na lokal przy instalacji dwufazowej to 5,4 kW, choć zdarza się i 8 kW.

Trzeba też pamiętać, że kuchenkę indukcyjną powinien podłączać fachowiec z uprawnieniami - bez jego pieczątki gwarancja urządzenia jest nieważna i to on powinien sprawdzić, czy instalacja lokalu jest dostosowana do takiego poboru.

Natomiast generalnie przyłączenie kuchenki indukcyjnej do instalacji dwufazowej wymaga, żeby spełniała one restrykcyjne warunki np. do indukcji powinien być poprowadzony osobny przewód z rozdzielnicy, przeznaczony tylko dla tego urządzenia i przewód taki powinien mieć przekrój dostosowany do mocy płyty. Ponadto zabezpieczenie powinno być na poziomie 25-30 A. W mało którym lokalu takie warunki są spełnione. Co innego jeśli mamy instalację trójfazową.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

color.one
.
.
Posty: 4
Rejestracja: 02-02-2020, 02:09

Re: Zgoda wspólnoty.

#9 Post autor: color.one » 02-02-2020, 02:22

Dzień dobry, podepnę się pod temat ale trochę od innej strony...
Wysoki blok, lata 80-te w spółdzielni mieszkaniowej, udział lokali wyodrębnionych ponad 50% w nieruchomości wspólnej, ktoś wpadł na szalony pomysł likwidacji instalacji gazowej (obecna instalacja bez indywidualnego pomiaru tzn. rozliczana ryczałtem a potem bilansem zużycia według deklaracji śmieciowej/liczby zamieszkałych osób) stanowiącej część wspólną nieruchomości. Rury skręcane idą w pionach razem z kanalizacją i cw/zw, osłonięte ekranami. Budynek ma starą instalację elektryczną więc aby zapewnić odpowiednią dostawę mocy w konsekwencji trzeba wymienić WLZ i część instalacji lokalowej. Uzasadnieniem jest niby bezpieczeństwo i niby wysokie koszty wymiany inst.gaz na spawaną, choć nikt nie bierze pod uwagę że w skali lat koszty indywidualne zużycia energii będą niewspółmiernie wyższe niż remont gazu i jego zużycie/przeglądy/konserwacja (to moja indywidualna opinia).

Ale wracając do sedna sprawy - czy w takiej sytuacji wymagana jest zgoda wszystkich właścicieli lokali wyodrębnionych (czynność wykracza poza zwykły zarząd powierzony) ?
Czy kilku właścicieli możejakoś zablokować likwidację ?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 4919
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zgoda wspólnoty.

#10 Post autor: piotrusb » 02-02-2020, 13:14

Nie jest wymagana zgoda wszystkich właścicieli lokali.

Postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 29 kwietnia 2015 r., sygn. akt V CSK 275/14:
...zarząd nieruchomością wspólną wykonywany przez spółdzielnię mieszkaniową ex lege wykonywany jest tak, jak zarząd nieruchomością stanowiącą wyłączną własność spółdzielni i obejmuje zarówno czynności zwykłego zarządu, jak przekraczające ten zakres. Stanowisko to również odwołuje się do ustawowego zarządu spółdzielni i wyłączenia w art. 27 ust. 2 usm reżimu zarządzania właściwego dla wspólnot mieszkaniowych, akcentuje natomiast brak ograniczenia zakresu zarządu powierzonego w art. 18 ust. 1 uwl, odmienny charakter współwłasności nieruchomości wspólnej i współwłasności uregulowanej w kodeksie cywilnym, konieczność stworzenia efektywnego mechanizmu zarządzania w celu ochrony interesu wspólnego zarówno członków spółdzielni niebędących właścicielami lokali, jak i członków spółdzielni, którym przysługuje prawo odrębnej własności lokali, ale także właścicieli wyodrębnionych lokali niebędących członkami spółdzielni. (...)
Z powyższych względów należy podzielić wyrażony w orzecznictwie Sądu Najwyższego i Trybunału Konstytucyjnego pogląd, że skoro ustawodawca w art. 27 ust. 2 usm wyłączył obowiązek podjęcia uchwały przez właścicieli lokali co do czynności przekraczających zwykły zarząd, to nie ma uzasadnienia narzucanie obowiązku wyrażania przez nich zgody na takie czynności.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

color.one
.
.
Posty: 4
Rejestracja: 02-02-2020, 02:09

Re: Zgoda wspólnoty.

#11 Post autor: color.one » 02-02-2020, 14:42

Hm... ale to się kłóci z zapisami usm.
Czyli jedyna droga obrony przed tymi zmianami to to uchwała właścicieli o przejściu pod reżim ustawy o własności lokali ?
Jakieś inne sugestie jak to zablokować ?
Patrzę na to z punktu widzenia praw nabytych tzn. ktoś kupił mieszkanie uwzględniając instalację i dostęp do gazu a tu nagle ktoś inny postanawia mu ten gaz zlikwidować.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 4919
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zgoda wspólnoty.

#12 Post autor: piotrusb » 02-02-2020, 14:52

Faktycznie zapisy ustawowe nie są jednoznaczne i przez lata w orzecznictwie były dwie sprzeczne linie, z których jedna określała, że do każdej decyzji przekraczającej zakres zwykłego zarządu spółdzielnia musi uzyskać zgodę wszystkich właścicieli wyodrębnionych prawnie lokali. To jednak powodowało z kolei kompletny paraliż decyzyjny. Jednak obecna linia orzecznictwa, w tym Sądu Najwyższego odrzuca ten pogląd.

Dopóki więc będziecie w reżimie zarządu spółdzielni, to ona (jej zarząd) będzie decydować. To jeden z głównych powodów, dla których właściciele lokali wydzielają się ze spółdzielni tworząc wspólnoty - aby móc decydować o sobie.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Nieruchomość wspólna”