Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

Czyli ustalanie granic nieruchomości oraz zakres odpowiedzialności wspólnoty i właścicieli lokali.
Wiadomość
Autor
piotrusb
.
.
Posty: 5981
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

#13 Post autor: piotrusb » 18-07-2017, 15:47

Można było np. w trybie obiegowym zebrać głosy pod uchwałą, która by zakazywała wycinki - ale do tego musielibyście przekonać właścicieli dysponujących większością udziałów w nieruchomości wspólnej.
Można było napisać do UM pismo ze sprzeciwem wobec zamiaru wycinki i przywołaniem odpowiednich argumentów.

UM jest związany przepisami ustawy i jeśli zarząd/zarządca dopełnił obowiązku wynikającego z art. 83 i 83b uop, a ponadto przedstawił argumenty za wycinką i nikt nie protestował, to urząd nie miał podstawy do nie udzielenia zgody.

Jeśli zarządca złożył wniosek o wycinkę i ją przeprowadził, mimo braku stosownej uchwały (zgodnie z utrwaloną opinia doktryny i orzecznictwa usunięcie drzewa, które nie stanowi bezpośredniego zagrożenia, jest czynnością przekraczającą zakres zwykłego zarządu nieruchomością wspólną, a zatem w dużej wspólnocie wymaga uchwały), to przekroczył swoje uprawnienia i można go odwołać, ale do tego znowu potrzebna jest zgoda większości właścicieli.

Natomiast zgodnie z nowelizacją uop, która weszła w życie 17 czerwca br. w przypadku wszystkich innych podmiotów, a także osób fizycznych usuwających  drzewa w związku z prowadzeniem działalności gospodarczej, obowiązek uzyskania zezwolenia uzależniony jest od obwodu pnia mierzonego na wysokości 5cm od gruntu, a nie jak wcześniej na wysokości 130 cm. Dotyczy to: topól, wierzb, klonów jesionolistnych i srebrzystych - >80cm, kasztanowców zwyczajnych, robinii akacjowych, platanów klonolistnych - >65cm i pozostałych drzew - >50cm.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

sa2014
.
.
Posty: 44
Rejestracja: 09-07-2014, 08:00

Re: Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

#14 Post autor: sa2014 » 21-07-2017, 10:03

Wniosek został złożony tydzień temu. Natychmiast napisaliśmy pismo do UM ale nie jako ogół Wspólnoty tylko kilku członków. Powołaliśmy się na swoje argumenty, podaliśmy rzeczywiste powody (ptaki brudzą karoserie 2 sąsiadom którzy tam parkują, no i chęć uzyskania jednego dodatkowego miejsca parkingowego do sprzedaży przez Wspólnotę). Przypomnieliśmy też UM że we wcześniejszych latach nie wyrażał zgody na wycinkę i że warto byłoby ten stan podtrzymać.
Drzewo jeszcze nie zostało wycięte - pytanie czy Wspólnota ma obowiązek uzyskania zgody UM czy nie (czyli jest osobą fizyczną czy nie na potrzeby tej ustawy po nowelizacji)?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5981
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

#15 Post autor: piotrusb » 21-07-2017, 10:31

sa2014 pisze:
21-07-2017, 10:03
pytanie czy Wspólnota ma obowiązek uzyskania zgody UM czy nie (czyli jest osobą fizyczną czy nie na potrzeby tej ustawy po nowelizacji)?
Wspólnota nie jest osobą fizyczną i ma obowiązek uzyskania zgody na wycinkę.

Od 17 lipca br., obowiązuje rozporządzenie ministra środowiska z dnia 3 lipca 2017 r. w sprawie wysokości stawek opłat za usunięcie drzew i krzewów, zgodnie z którym wysokość stawek zależy od gatunku drzewa. Najmniej płaci się za wycinkę wierzby, topoli, kasztanowca, platanu, robinii akacjowej. Za drzewa o obwodzie do 100 cm – 12 zł za centymetr, a za grubsze – 15 zł. Stawka za centymetr obwodu pnia usuniętej brzozy, lipy, olchy, sosny, modrzewia, orzecha, jodły, klonu, czeremchy, czereśni, czy świerku wynosi 25 zł lub 30 zł, w zależności od obwodu pnia. Natomiast dla buku pospolitego, gruszy, jabłoni, grabu, dębu, magnolii, wiśni i leszczyny tureckiej wysokość opłat za centymetr obwodu pnia została ustalona na poziomie 55 zł i 70 zł. Wreszcie dla cisu, głogu, jałowca czy jodły koreańskiej stawki kształtują się na poziomie 170 zł i 210 zł. Oznacza to, że np. za wycięcie kasztanowca, czy topoli o obwodzie pnia 179 cm jeszcze niedawno płaciło się 89 500 zł, a obecnie - 2 600 zł.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

sa2014
.
.
Posty: 44
Rejestracja: 09-07-2014, 08:00

Re: Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

#16 Post autor: sa2014 » 21-07-2017, 14:01

Czyli jak rozumiem w naszym przypadku najpierw UM musi w ogóle wydać zgodę - pytanie jakie są na to szanse jeżeli w poprzednich latach (przed zmianą przepisów) konsekwentnie odmawiał a stan drzewa nie uległ zmianie. I czy pismo członków wspólnoty (pojedynczych, nie wszystkich) może jakoś sprawie pomóc.
A jeśli doszłoby do takiej zgody (mam nadzieję, że nie) to jak policzyć opłatę (bo rozumiem że by była) - liczy się obwód 130 cm nad ziemią czy 5 cm? Klon ma 250 cm obwodu 130 cm nad ziemią.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5981
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

#17 Post autor: piotrusb » 21-07-2017, 14:17

sa2014 pisze:
21-07-2017, 14:01
jak policzyć opłatę (bo rozumiem że by była) - liczy się obwód 130 cm nad ziemią czy 5 cm? Klon ma 250 cm obwodu 130 cm nad ziemią.
Zależy jaki to klon. Klon jesionolistny i klon srebrzysty należą do I grupy, klon czerwony, klon jawor, klon zwyczajny do drugiej, a klon polny do trzeciej. Dla obwodu 250 cm kwoty będą następujące:
grupa I - 3 450 zł
grupa II - 7 000 zł
grupa III - 16 000 zł

Z centymetrami jest tak. Najpierw należy zmierzyć obwód pnia drzewa na wysokości 5 cm. Jeżeli w tym miejscu obwód nie przekracza 80 cm dla klonu jesionolistnego i klonu srebrzystego, a 50 cm w przypadku pozostałych rodzajów klonów, to drzewo można wyciąć bez zezwolenia (art. 83f ust. 1 pkt 3 Ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody). Jeśli przekracza, to wymagane jest zezwolenie. Żeby określić opłatę mierzymy obwód pnia na wysokości 130 cm i w zależności od tego obwodu i gatunku drzewa ustalamy stawkę (załącznik nr 1 do Rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 3 lipca 2017 r. w sprawie wysokości stawek opłat za usunięcie drzew i krzewów (D.U. 2017 poz. 1330 tom 1).
sa2014 pisze:
21-07-2017, 14:01
pytanie jakie są na to szanse
Trudno powiedzieć, bo to zależy od lokalnych urzędników.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

sa2014
.
.
Posty: 44
Rejestracja: 09-07-2014, 08:00

Re: Czy wspólnota jest osobą fizyczną (chodzi o wycinkę)

#18 Post autor: sa2014 » 21-07-2017, 16:19

Dziękuję bardzo za pomoc.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Nieruchomość wspólna”