Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

Zarząd wspólnoty sprawowany przez osoby fizyczne wybrane spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.
Wiadomość
Autor
irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

#7 Post autor: irenalo » 24-02-2022, 01:35

I jeszcze raz. Udzielenie absolutorium lub brak absolutorium nie ma żadnego znaczenia. Ten przepis został niepotrzebnie przeniesiony z USM. We WM zarząd działa do czasu odwołania lub zawieszenia uchwałą, albo do czasu osobistej rezygnacji członków zarządu.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

#8 Post autor: piotrusb » 24-02-2022, 10:07

kamilo pisze:
23-02-2022, 23:31
Zarząd Wspólnoty ma zawrzeć z jednym z nich bezterminową umowę o nieodpłatne korzystanie z powierzchni wspólnej – podwórza i zezwolić mu na posadowienie tymczasowego obiektu budowlanego zajmującego ponad połowę podwórza
Taka uchwała ewidentnie może być uznana jako naruszająca zasady prawidłowego zarządu nieruchomością wspólną.
Zaskarżona uchwała niewątpliwie naruszała zasady prawidłowego zarządu nieruchomością wspólną, bowiem wyrażono w niej zgodę na zawarcie nieodpłatnej umowy najmu dotyczącej części powierzchni wspólnych. Najem jest umową konsensualną, wzajemną i odpłatną. Do zawarcia umowy najmu dochodzi wówczas, gdy strony uzgodnią istotne jej składniki (essentialia negotii), czyli przedmiot najmu i czynsz. Najem zawsze jest przy tym odpłatny, a zatem w istocie uchwała, wbrew jej literalnej treści, dotyczyła nie najmu, ale nieodpłatnego użyczenia, co niewątpliwie nie leżało w interesie wspólnoty. (...)
Do naruszenia przez uchwałę interesów właściciela lokalu lub naruszenia zasad prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną dochodzi wówczas, gdy uchwała jest z osobistego lub gospodarczego punktu widzenia dla skarżącego niekorzystna, ewentualnie ma na celu jego pokrzywdzenie. Uchwała skutkująca pokrzywdzeniem członka wspólnoty oznacza wadliwe działanie właścicieli lokali, prowadzące do uzyskania przez określonych właścicieli lub grupę właścicieli korzyści kosztem innego członka lub członków wspólnoty. Naruszenie interesu właściciela w rozumieniu art. 25 ust. 1 uwl stanowi kategorię obiektywną ocenianą m. in. w świetle zasad współżycia społecznego. Dla przyjęcia, że istnieją przesłanki do uchylenia danej uchwały musi istnieć co najmniej znaczna dysproporcja pomiędzy potrzebą ochrony interesu określonego właściciela a ochroną interesu wyrażonego podjętą uchwałą. Taka właśnie sytuacja zachodziła w rozpoznawanej sprawie. Jedynym bowiem podmiotem, dla którego podjęcie skarżonej uchwały było korzystne, był właściciel lokalu...
Wyrok Sądu Apelacyjnego w Szczecinie z 13 grudnia 2018 r., sygn. akt I ACa 536/18.
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

kamilo
.
.
Posty: 10
Rejestracja: 20-02-2022, 21:16

Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

#9 Post autor: kamilo » 22-04-2022, 00:07

No i mamy sprawę w Sądzie o zapłatę (tj. o zwrot wszystkich pobranych zaliczek na koszty administrowania i zarządzania i zaliczek za wykonane konserwacje własne.) Jak pisałem wcześniej wysokość kwot kosztów administrowania i zarządzania i kosztów konserwacji własnej były zawsze w osobnych pozycjach wyszczególniane w uchwale z planem gospodarczym na kolejny rok i zgodnie z treścią notatek zarządu nigdy nie były przekraczane, tj. na koszty administrowania, zarządzania i konserwacji własnej pobierana była zaliczka w wysokości określonej na ten cel w planie gospodarczym na dany rok.

Powód argumentuje żądanie pozwu tym, że Wspólnota nigdy nie podjęła żadnej uchwały w której za świadczenie na jej rzecz pracy przyznawałaby członkom zarządu wynagrodzenie. I faktycznie uchwały takiej nie było.
irenalo pisze:
„Takie wynagrodzenie zostało przyznane. Zgodnie z prawem. Nikt tego wtedy nie zaskarżył w sądzie. Teraz, gdy to zrobią mają marne szanse na wygrana”.

Wynagrodzenia zarządowi nie przyznano, w uchwale o wyborze zarządu był nawet zapis „wybrany 4 osobowy zarząd właścicielski w składzie (...), funkcje swoje będzie pełnić bez wynagrodzenia".
I teraz zwątpiłem.
Znalazłem tu na Forum korzystne orzeczenie, ale powodem był członek zarządu, który domagał się zapłaty za wykonaną pracę na rzecz wspólnoty i stan faktyczny jest trochę inny.
Jeżeli macie Państwo jakieś orzeczenie pasujące do podnoszonego problemu to poproszę.

Jest jeszcze jedna rzecz, a mianowicie:
Zarząd w składzie dwuosobowym udzielił pełnomocnictwa kancelarii adwokackiej do reprezentowania Wspólnoty Mieszkaniowej przed sądami w sprawie
o zapłatę, ale w uchwale o wyborze nowego zarządu i w uchwale w sprawie przyjęcia planu gospodarczego na kolejny rok nie ma żadnej wzmianki o udzieleniu Zarządowi Wspólnoty pełnomocnictwa do zawierania umów dotyczących zarządzania nieruchomością wspólną. Czy w tej sytuacji zarząd był umocowany do zawarcia umowy o świadczenie pomocy prawnej?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

#10 Post autor: irenalo » 23-04-2022, 12:01

Pierwsza rzecz.
Nie ma obowiązku podejmowania uchwał/ decyzji w firmie pisemnej. To była mała wspólnota, więc nie było potrzeby formalizowac nadmiernie.
Ustalenia ustne też się liczą. Wg tych ustaleń wynagrodzenia przyznano. Świadkowie potwierdzą. Tak? Gdyby było inaczej, pozew byłby wczesniej.
Nie wiem, jak wyglądała ta konserwacja ale jeśli np. ktoś użyczyl własnych narzędzi, to też należy mu się za to wynagrodzenie. I nie musi prowadzić działalności.
Dobrze sporządzic listę, co się zrobiło w ramach konserwacji.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

#11 Post autor: irenalo » 23-04-2022, 12:23

Druga rzecz.
Trzeba zwrócić sądowi uwagę, że ten pozew jest próbą wywarcia presji na pozostałych, by ci zgodzili się na bezpłatne wydzierżawienie podwórza.
Trzecia rzecz.
Jeśli sąd nakaże zwrot tych pieniędzy, to wystąpicie z pozwem, o wynagrodzenie za wykonana pracę na podstawie tych " paragrafów", które podałam wcześniej.
Czwarta rzecz.
Jeśli ktoś nie był właścicielem lokalu, to nie mógł podejmowac decyzji. Pooozedni właściciele nie kwestionowali- nie zaskarżyli.

A co do wynajecia prawnika. W zasadzie to jest czynność zwykłego zarządu. Ale dla takiej jak Wasza wspólnota spory wydatek, więc uważam, że powinna być uchwała.
Pamiętaj, że do sądu musisz złożyć wszystkie dowody. Sąd dowodów nie będzie szukał.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.

#12 Post autor: irenalo » 23-04-2022, 12:40

Co z prowadzeniem wspólnoty teraz?
Kto to robi? Kto prowadzi księgowość?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Zarząd wspólnoty”