Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

Zarząd wspólnoty sprawowany przez osoby fizyczne wybrane spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.
Wiadomość
Autor
kamil_w
.
.
Posty: 17
Rejestracja: 30-07-2015, 10:23

Re: Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

#19 Post autor: kamil_w » 11-03-2021, 06:08

A czy masz dowód (powtarzam: dowód, czyli np. dokument) poświadczający, że ta osoba rzeczywiście dostaje tyle w każdej ze wspólnot, w której jest członkiem zarządu? Znam wiele osób, które zasiadają w zarządach wspólnot, ale naprawdę nikt nie dostaje takiej kasy...

Tak pytam, bo w mojej wspólnocie niektórzy też opowiadają, że np. samochody sobie zmieniam za dochody ze wspólnoty. Tymczasem faktycznie dostaję marne 300 PLN. I z tego finansuję m.in. papier, toner, benzynę, etc. Nawet nie próbuję sobie zwracać tych kosztów, bo wolę je ponieść, ale za to mieć spokój z pomówieniami ze strony "słabych ludzi". Traktuję to jako inwestycję: dzięki temu że jestem w zarządzie, mam wpływ na remonty i skończyło się robienie wszystkiego byle jak...

Mamy firmę administrującą, ale prace remontowe koordynuję w większości samodzielnie. Dodatkowo w ramach tych 300 PLN dbam o nieduży kawałek zieleni należący do Wspólnoty.

==========================

Jeśli nie masz dowodów, lepiej powstrzymać się z głoszeniem podobnych opinii, bo narażasz się na odpowiedzialność karną. Pomówienia i zniesławienia we wspólnotach mieszkaniowych to niestety chleb powszedni. Dlatego dobrze, że coraz więcej takich spraw kończy się na sali sądowej.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

piotrusb
.
.
Posty: 5967
Rejestracja: 28-12-2009, 17:51

Re: Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

#20 Post autor: piotrusb » 11-03-2021, 10:01

Po pierwsze w każdej wspólnocie wynagrodzenie zarządu ustanawiane jest uchwałą. A zatem to nie zarząd sobie bierze, tylko właściciele lokali (większością) przyznają (lub nie) takie wynagrodzenie jakie uznają za stosowne. I w każdej chwili mogą je cofnąć. Ewentualnie takie wynagrodzenie może przyznać sąd na podstawie art. 28 uwl, który wyraźnie mówi o "wynagrodzeniu odpowiadającym uzasadnionemu nakładowi pracy".

Po drugie istotne decyzje podejmuje we wspólnocie zarząd, a nie administrator i członkowie zarządu za te decyzje odpowiadają. Zarząd zarządza bardzo dużym niekiedy majątkiem, porównywalnym z majątkiem wielu spółek prawa handlowego, w których nikt nawet nie pomyślałby o tym żeby sprawować funkcje bez żadnego wynagrodzenia. A jakie mogą być dla członków zarządu konsekwencje podejmowanych decyzji można przeczytać np. tu:
"Zarządzali wspólnotą mieszkaniową – po sądowym nakazie zapłaty rzekomego długu stracili mieszkanie. Skarga nadzwyczajna RPO".
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/po-sa ... czajna-rpo
piotrusb

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

falcon
.
.
Posty: 70
Rejestracja: 26-03-2012, 09:03

Re: Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

#21 Post autor: falcon » 14-03-2021, 13:04

kamil_w pisze:
11-03-2021, 06:08
A czy masz dowód (powtarzam: dowód, czyli np. dokument) poświadczający, że ta osoba rzeczywiście dostaje tyle w każdej ze wspólnot, w której jest członkiem zarządu? Znam wiele osób, które zasiadają w zarządach wspólnot, ale naprawdę nikt nie dostaje takiej kasy...

Mam. Dotarłem do osób z innych wspólnot i potwierdziły to co napisałem. Dysponuję też planami gospodarczymi i sprawozdaniami z tych wspólnot
piotrusb pisze:
11-03-2021, 10:01
Po pierwsze w każdej wspólnocie wynagrodzenie zarządu ustanawiane jest uchwałą. A zatem to nie zarząd sobie bierze, tylko właściciele lokali (większością) przyznają (lub nie) takie wynagrodzenie jakie uznają za stosowne. I w każdej chwili mogą je cofnąć. Ewentualnie takie wynagrodzenie może przyznać sąd na podstawie art. 28 uwl, który wyraźnie mówi o "wynagrodzeniu odpowiadającym uzasadnionemu nakładowi pracy".

Po drugie istotne decyzje podejmuje we wspólnocie zarząd, a nie administrator i członkowie zarządu za te decyzje odpowiadają. Zarząd zarządza bardzo dużym niekiedy majątkiem, porównywalnym z majątkiem wielu spółek prawa handlowego, w których nikt nawet nie pomyślałby o tym żeby sprawować funkcje bez żadnego wynagrodzenia. A jakie mogą być dla członków zarządu konsekwencje podejmowanych decyzji można przeczytać np. tu:
"Zarządzali wspólnotą mieszkaniową – po sądowym nakazie zapłaty rzekomego długu stracili mieszkanie. Skarga nadzwyczajna RPO".
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/po-sa ... czajna-rpo
Wynagrodzenie zostało ustalone przez dewelopera jako udziałowca większościowego podczas pierwszego zebrania po wyodrębnieniu się pierwszego lokalu.
Co do odpowiedzialności członków zarządu - przypadek o którym piszesz jest pierwszym o którym słyszę. Co jeszcze do odpowiedzialności - zarządy często ubezpieczając nieruchomość dodają do polisy OC zarządu, za które tak naprawdę płacą właściciele.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

kamil_w
.
.
Posty: 17
Rejestracja: 30-07-2015, 10:23

Re: Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

#22 Post autor: kamil_w » 16-03-2021, 11:22

falcon pisze:
14-03-2021, 13:04
Mam. Dotarłem do osób z innych wspólnot i potwierdziły to co napisałem. Dysponuję też planami gospodarczymi i sprawozdaniami z tych wspólnot

To, że ktoś powiedział, to jest za mało. Na potrzeby postępowania osoby te musiałyby złożyć zeznania. Ponadto plan gospodarczy/sprawozdania przedstawiają zagregowane wynagrodzenie wszystkich członków zarządu. Tutaj potrzebny jest DOKUMENT będący niepodważalnym dowodem, że osoba X ma przelewaną na konto określoną kwotę.

falcon pisze:
14-03-2021, 13:04
Wynagrodzenie zostało ustalone przez dewelopera jako udziałowca większościowego podczas pierwszego zebrania po wyodrębnieniu się pierwszego lokalu.
Co do odpowiedzialności członków zarządu - przypadek o którym piszesz jest pierwszym o którym słyszę. Co jeszcze do odpowiedzialności - zarządy często ubezpieczając nieruchomość dodają do polisy OC zarządu, za które tak naprawdę płacą właściciele.
Często ubezpieczają, ale wbrew pozorom nie zawsze i takie przypadki się zdarzają. Poza tym, przecież wykonując bardzo wiele zawodów wiążących się z ryzykiem i dużą odpowiedzialnością, sam zainteresowany albo jego pracodawca wykupuje polisę OC. I nie zwalnia to nikogo z obowiązku wypłaty wynagrodzenia.

=====
A tak na marginesie: cała sprawa wygląda tak, jakby przemawiała przez Ciebie zwykła zazdrość. Spróbuj się zastanowić, czy sam nie jesteś w stanie wprowadzić jakichś pozytywnych zmian w swojej wspólnocie. Rozważ, czy masz na to czas (a potrzeba go naprawdę sporo) i czy posiadasz zdolności kierownicze (tzn. czy potrafisz przewodzić i egzekwować). Oczywiście zrób to na chłodno, bo tu trzeba być realistą, a nie podbudowywać swoje ego. Sam u siebie przerabiałem to, że osoby, które nigdy w życiu niczym nie zarządzały, chciały sobie to zrekompensować pracą w zarządzie wspólnoty. I nietrudno się domyśleć, że nic dobrego z tego nie wyszło: same pretensje i brak organizacji...
Jeśli uważasz, że masz potencjał: przedstaw swoje pomysły na zebraniu i zgłoś swoją kandydaturę. Tylko pamiętaj, że to jest ogromna odpowiedzialność no i że pozostali właściciele mogą mieć inne zdanie i wcale nie muszą Ciebie wybrać...

Po drugie: rozważ też, że zarząd wspólnoty musi działać zgodnie z prawem i wolą większości właścicieli. Oznacza to, że ma obowiązku robienia wszystkiego, co inni sobie wymyślą i pomysły pojedynczych właścicieli, jeśli nie znajdą akceptacji większości, mogą nie być zrealizowane.

I po trzecie, najważniejsze: jeśli większość właścicieli w innych wspólnotach uważa takie wynagrodzenie (o ile jego wysokość per 1 osoba to prawda) za stosowne i godzą się tyle płacić, to nic Ci do tego. To są ich pieniądze i ich wola. Nie ma tu nic do rzeczy, że wysokość wynagrodzenia ustanowił deweloper, bo właściciele w każdej chwili mogli podjąć uchwałę o zmianie jego wysokości.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

#23 Post autor: irenalo » 16-03-2021, 13:33

To ruszcie się i ją odwołajcie.
Od pisania na forum nic się nie zmieni.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Re: Sprawdzenie członka zarzadu wspólnoty

#24 Post autor: irenalo » 16-03-2021, 13:35

I jakim prawem dysponujesz rozliczeniami innych wspólnot?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Zarząd wspólnoty”