Wspólnota Mieszkaniowa

forum właścicieli lokali
      
Dzisiaj jest 24-05-2012, 08:08

Regulamin forum




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
Post: 19-09-2009, 18:20 
Offline
.
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19-09-2009, 18:01
Posty: 92
Podziękował : 5 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Jeden z właścicieli lokali wystawił pełnomocnictwo ogólne (bezterminowe) do reprezentowania wobec wspólnoty mieszkaniowej adwokatowi.

Odbywają się kolejne zebrania wspólnoty (lub trwają indywidualne zbierania głosów) i dochodzi do głosowania uchwał.

Czy pełnomocnik-adwokat ma prawo oddać głos bez dodatkowego pełnomocnictwa szczególnego upoważniającego do głosowań?

Czy zamiast pełnomocnika-adwokata ma prawo głosować przysłany przez niego aplikant? Na podstawie pisemnej czy dorozumianej z ustawy o adwokaturze substytucji? Czy też substytucja obowiązuje wyłącznie przed sądem a w "normalnym" życiu adwokat-pełnomocnik ma takie same prawa jak zwykły śmiertelnik?

Proszę o dyskusję bo temat jest mało opisany. Art. 106 kc mówi: Pełnomocnik może ustanowić dla mocodawcy innych pełnomocników tylko wtedy, gdy umocowanie takie wynika z treści pełnomocnictwa, z ustawy lub ze stosunku prawnego będącego podstawą pełnomocnictwa.

Z kolei ustawa o adwokaturze mówi o zastępstwie adwokata przez aplikanta przez sądami i generalnie organami władzy i administracji. Tymczasem wspólnota mieszkaniowa jest zebraniem osób prywatnych (ogólnie) pod "rządami" ustawy o własności lokali. I adwokat zdaje się być tu pełnomocnikiem bez sprec uprawnień (inaczej niż w sądzie). Zatem substytucja nie pochodzi tu z ustawy ani innego stosunku prawnego.

Podobnie z głosowaniem: głosowanie nad uchwałą to raczej czynność przekraczająca zwykły zarząd (bo przecież ustawa o własności lokali każe zarządowi uzyskać uchwałę w sprawach przekraczających zwykły zarząd), zatem do głosowania potrzebne jest pełnomocnictwo szczególne?

Czy ustawa o adwokaturze, gdzie mowa o zastępstwie adwokata art 25 ust 3 obejmuje np. zebranie wspólnoty czy cokolwiek innego poza sądem i/lub postępowaniem administracyjnym? Bo w cyt art (W wypadku gdy adwokat prowadzący sprawę nie może wziąć osobiście udziału w rozprawie lub wykonać osobiście poszczególnych czynności w sprawie, może on udzielić substytucji.) mowa wyłącznie o sprawie w rozumieniu postępowania sądowego lub administracyjnego. A czynności wobec zarządu WM i na zebraniu WM nie są ani czynnościami sądowymi ani administracyjnymi.


REASUMUJĄC: czy adwokat/aplikant na zebraniu WM i w głosowaniach ma jakieś szczególne uprawnienia? czy adwokat może brać udział w zebraniach i głosować przez aplikanta na podstawie pełnomocnictwa ogólnego sprzed np. 2 lat?

_________________
Dlaczego wszędzie muszę sprzątać?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23-09-2009, 20:37 
Offline
.
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19-09-2009, 18:01
Posty: 92
Podziękował : 5 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy
oj, jaki trudny temat. Prawda?

Może zadam pytanie prościej: czy adwokat, (który ma ogólne pełnomocnictwo do reprezentowania właściciela przed organami wspólnoty i na zebraniach) może przysłać aplikanta adw. bez dodatkowych pełnomocnictw?


hm, wiem, że przysłać może, ale czy to jest skuteczne prawnie 8)

_________________
Dlaczego wszędzie muszę sprzątać?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23-09-2009, 20:56 
Offline
moderator

Rejestracja: 17-11-2006, 18:11
Posty: 3090
Podziękował : 62 razy
Otrzymał podziękowań: 224 razy
stroboskop323 pisze:
Może zadam pytanie prościej: czy adwokat, (który ma ogólne pełnomocnictwo do reprezentowania właściciela przed organami wspólnoty i na zebraniach) może przysłać aplikanta adw. bez dodatkowych pełnomocnictw?


Aplikant powinien jednak mieć umocowanie od adwokata.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-09-2009, 05:46 
Offline
.
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06-02-2008, 16:51
Posty: 265
Lokalizacja: Białystok
Podziękował : 6 razy
Otrzymał podziękowań: 5 razy
bykira pisze:
stroboskop323 pisze:
Może zadam pytanie prościej: czy adwokat, (który ma ogólne pełnomocnictwo do reprezentowania właściciela przed organami wspólnoty i na zebraniach) może przysłać aplikanta adw. bez dodatkowych pełnomocnictw?


Aplikant powinien jednak mieć umocowanie od adwokata.


Moim zdaniem aplikant nie ma żadnych praw aby uczestniczyć, a tym bardziej zabierać głos na zebraniach wspólnoty. Może to robić tylko osoba która ma imienne pełnomocnictwo od właściciela czyli adwokat. Jeśli pełnomocnictwo jest wystawione na, np. "Kancelaria Adwokacka Jan Kowalski...", to każda osoba tam zatrudniona może reprezentować właściciela.
Wszystko zależy od tego co jest zawarte w tym pełnomocnictwie. Jeśli nie ma, że pełnomocnik może upełnomocniać inne osoby (śmieszne), to nie może i tyle. Musiało to być pełnomocnictwo szczególne, a nie jak w tym przypadku, ogólne. Takie jest moje zdanie.

_________________
Pozdrawiam - Andrzej_K.
--------------------------------------------------
"Z krzaków dochodziły odgłosy odbywanego
stosunku pozamałżeńskiego."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-09-2009, 15:27 
Offline
.
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19-09-2009, 18:01
Posty: 92
Podziękował : 5 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy
czy na pewno można udzielić pełnomocnictwa instytucji (kancelarii adwokackiej) czy tylko osobie fizycznej (konkretnemu adwokatowi tam pracującemu?)

_________________
Dlaczego wszędzie muszę sprzątać?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-09-2009, 15:36 
Offline
moderator

Rejestracja: 17-11-2006, 18:11
Posty: 3090
Podziękował : 62 razy
Otrzymał podziękowań: 224 razy
Moje pełnomocnictwo wygląda tak ;[/b]
PEŁNOMOCNICTWO PROCESOWE


Niniejszym pismem udzielam pełnomocnictwa procesowego radcy prawnemu J....i O......emu, członkowi Okręgowej Izby Radców Prawnych w Bydgoszczy, zarejestrowanemu pod nr BD-???, do działania w imieniu Wspólnoty Mieszkaniowej przy ul. Zmyślonej 45 w Fantazji przed sądami powszechnymi i innymi instytucjami.
Pełnomocnik jest uprawniony do zawarcia w imieniu w/w Wspólnoty Mieszkaniowej ugody i do udzielenia substytucji.

[b]Czasami reprezentuje nas także zatrudniony w kancelarii aplikant, w nagłówku pełnomocnictwa są dane kancelarii
.


Ostatnio zmieniony 24-09-2009, 15:38 przez bykira, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna


Regulamin forum


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron


Wyszukiwarka Google

Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB SEO

PRZEPISY (pliki PDF)
Ustawa o własności lokali
Kodeks cywilny
art. 195-221
o współwłasności
Kodeks postępowania cywilnego
Prawo budowlane
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Ustawa o księgach wieczystych i hipotece
Ustawa o ochronie praw nabywcy lokalu
BAZY DANYCH
Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP
Orzecznictwo Sądu Najwyższego
Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych