Wspólnota Mieszkaniowa

forum właścicieli lokali
      
Dzisiaj jest 02-08-2014, 10:33

Regulamin forum




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 26-02-2010, 03:53 
Offline
.

Rejestracja: 02-02-2010, 09:12
Posty: 12
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Od 3 lat moje mieszkanie jako jedyne we wspólnocie nie ma wodomierzy.
Wodomierze zakładaliśmy podczas wymiany pionów wod-kan, wykonawca bezpodstawnie odmówił prac w moim mieszkaniu (mój znajomy architekt wskazał mu dostęp do pionów i poinformował, że może zniszczyć więcej – a zamierzał rozwalić całą łazienkę, jak u większości sąsiadów, którym później „odtwarzał” je już jako prywatne fuchy – ale mamy dokumentację foto i jakby co będziemy żądać odszkodowania za nieuzasadnioną demolkę). Administracja – wówczas jeszcze gminna – stanęła po stronie wykonawcy i zamknęła remont, po prostu wyłączając moje mieszkanie z prac, jakby go nie było. Na pisma wzywające do wymiany pionów i instalacji wodomierzy (za co zapłaciłam zaliczkami na fundusz remontowy – mój udział w kosztach remontu to blisko 3 000 zł) nie odpowiadała, po roku bezskutecznych pism i po interwencji rzecznika praw obywatelskich burmistrz odpowiedział mi w imieniu gminy, że przeprasza, faktycznie naganne zachowanie administracji, ale… przecież właśnie przeszliśmy na własny zarząd (tydzień wcześniej :D), więc to już nie sprawa gminy. Nowy zarząd kolejny rok zwlekał z przejęciem budynku, a potem podstawił warunek: założy wodomierze i wymieni kawałek pionu, kiedy ureguluję zaległe należności za wodę.
Rzecz w tym, że wspólnota co roku, od wiosny 2007, podejmuje uchwały o planie gospodarczym, w których występuje wyłącznie zaliczka za wodę (7 i 5 m3/1 os./miesiąc), rozliczana na końcu roku wg wskazań licznika. Ani słowa o alternatywnym sposobie rozliczania ani o ryczałcie. Jakiś czas płaciłam, potem przestałam, żeby zmobilizować wspólnotę do założenia wodomierzy (skoro brak możliwości rozliczenia). Bez skutku. Po tym, jak nowy zarząd postawił mi warunek spłacenia zaległych zaliczek, poprosiłam o przesłanie rozliczenia za 3 poprzednie lata. Zarząd odpowiedział: „należy uznać, że zaliczka przy braku liczników jest ryczałtem” i obciążył mnie za 7/5 m3 wody miesięcznie. Zaprotestowałam, napisałam, że brak liczników jest wyłączną winą wspólnoty, uporczywie domagam się ich założenia, a sama zrobić tego nie mogę, bo cała instalacja wodna w mieszkaniu (do syfonów poszczególnych urządzeń) jest własnością wspólną (jest taka uchwała), i nawet, gdybym chciała, nie wolno mi w niej dłubać – zresztą bez wymiany pionu każde jej dotknięcie grozi katastrofą, bo ma ponad 50 lat). Zapłaciłam za wszystkie zaległe miesiące za ilość wody trochę na zapas większą od średniej ilości, jaką zużywałam w moich poprzednich, opomiarowanych mieszkaniach, i zaproponowałam, żeby po zainstalowaniu wodomierzy przyjąć ich średnie wskazania np. z pierwszego pół roku czy roku jako faktyczne zużycie w ciągu tych „bezwodomierzowych” 3 lat, i według tego nadpłacę albo odbiorę niedopłatę.
Zarząd złożył do sądu wniosek o nakaz zapłaty, sąd wydał nakaz, napisałam sprzeciw, sąd nakaz zawiesił i wyznaczył termin rozprawy. Rozprawa za kilka dni :D
Sprawa ciągnie się 3 lata, wspólnota doskonale wie, że jedno mieszkanie nie ma liczników (z jej winy, bo ja wciąż żądam ich założenia i zresztą za to zapłaciłam), ale co roku nie uchwala dla niego żadnego sposobu rozliczenia wody; ja z kolei nie widzę powodu, żeby za lata już zamknięte księgowo (2007, 2008, 2009) płacić zaliczki, a nie kwoty według rozliczenia rocznego – tym bardziej, że wiem, że nie można prawidłowo dokonać takiego rozliczenia na podstawie dowolnej interpretacji zaliczki w uchwałach jako ryczałtu (cytat powyżej), czyli że brak formalnej podstawy roszczeń (faktyczna jest, bo wodę zużywam, i dlatego z przyzwoitości za nią płacę).
Jak myślicie, co sąd na to? I jak mam w końcu zmusić wspólnotę do założenia wodomierzy – bo inaczej będziemy się tak bez sensu przepychać następne 50 lat?! Czy mogę w czasie rozprawy wnieść wniosek o roszczenie wzajemne, niefinansowe, czyli o zmuszenie wspólnoty do wymiany tego kawałka pionów „koło mnie” i zainstalowania wodomierzy? Chyba nie, bo jedno i drugie to cześć wspólna, czyli teoretycznie nie mój biznes… A może chwycić się tego, że uchwała o podjęciu remontu nie przewidywała omijania jakichś mieszkań? Moje składki na FR były i są wciąż opłacane, czyli w remoncie partycypowałam, a nie jestem jego beneficjentem, nie mam wymienionych części pionów przy moim mieszkaniu i założonych wodomierzy?
JAK TO UGRYŹĆ?!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27-02-2010, 00:07 
Offline
admininistrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05-05-2006, 13:56
Posty: 3249
Podziękował : 160 razy
Otrzymał podziękowań: 356 razy
bruno pisze:
Sprawa ciągnie się 3 lata, wspólnota doskonale wie, że jedno mieszkanie nie ma liczników (z jej winy, bo ja wciąż żądam ich założenia i zresztą za to zapłaciłam), ale co roku nie uchwala dla niego żadnego sposobu rozliczenia wody

Idź tym tropem: zastosowanie ryczałtu kosztów zużycia wody w Twoim przypadku pozbawione jest podstawy w postaci uchwały wspólnoty.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27-02-2010, 22:18 
Offline
moderator

Rejestracja: 27-03-2006, 20:06
Posty: 5903
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 496 razy
Oj bruno, załóż sobie wodomierze, poinformuj wspólnotę i niech Ci zaplombują, weż na wszystko rachunki i wystąp o zwrot kosztów założenia wodomierza.
Dziwi mnie jedno, że w Twojej wspólnocie wymieniano/zakładało wodomierze ze środków wspólnych. Rozumiem, że przy okazji wymiany rur wymieniono lub założone indywidualne wodomierze, ale właściciele poszczególnych wodomierzy powinni za to osobno zapłacić.
"Geniusze", którzy zabudowują rury (które są częścią wspólną) nie powinni żądać od wspólnoty zwrotu kosztów naprawy ich łazienek.


Ostatnio zmieniony 27-02-2010, 22:20 przez irenalo, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28-02-2010, 01:25 
Offline
admininistrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05-05-2006, 13:56
Posty: 3249
Podziękował : 160 razy
Otrzymał podziękowań: 356 razy
irenalo pisze:
Dziwi mnie jedno, że w Twojej wspólnocie wymieniano/zakładało wodomierze ze środków wspólnych.

W mojej wspólnocie wodomierze są częściami wspólnymi instalacji, bowiem gdyby były własnością właścicieli lokali, to ich właściciele mogliby nimi swobodnie rozporządzać, w tym wymontować lub zniszczyć. Taka kwalifikacja wymusza finansowanie wymiany wodomierzy ze środków wspólnych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28-02-2010, 09:26 
Offline
moderator

Rejestracja: 27-03-2006, 20:06
Posty: 5903
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 496 razy
andy pisze:
W mojej wspólnocie wodomierze są częściami wspólnymi instalacji, bowiem gdyby były własnością właścicieli lokali, to ich właściciele mogliby nimi swobodnie rozporządzać, w tym wymontować lub zniszczyć.

Fizycznie i tak mogą. We wspólnotach , z którymi mam/miałam do czynienia wodomierze należą do właściciela lokalu. Ale brak ważnej legalizacji, zerwana plomba, uszkodzenie paska antymagnetycznego , nieudostępnienie do odczytu itp. - skutkuje przypisaniem wszystkich różnic wodomierzowych.
Jeden z forumowiczów podał linka:
http://www.zarzadca.pl/content/view/600/93
Wczytałam się w ten wyrok. Pomińmy kwestię Vat-u i interpretacji podatkowych.
"Środki uiszczone z tytułu wpłat dokonanych przez właścicieli poszczególnych lokali na utrzymanie tych lokali (zapłata za media) nie są zaliczkami w rozumieniu art. 15 ust.1 ustawy o własności lokali. W tym znaczeniu wydatki ponoszone przez właścicieli lokali na zakup mediów do ich lokali nie są "partycypacją w kosztach Wspólnoty Mieszkaniowej przez jej członków" ...
A skoro nie są, to czy wspólnota może finansować wodomierz w lokalu? Czy różnice wodomierzowe można przerzucać na wspólnotę?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28-02-2010, 11:48 
Offline
.

Rejestracja: 18-08-2009, 21:15
Posty: 476
Podziękował : 7 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy
andy pisze:
Taka kwalifikacja wymusza finansowanie wymiany wodomierzy ze środków wspólnych.


I koszty wodomierzy finansowane są wg udziałów?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna


Regulamin forum


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  


Wyszukiwarka Google

Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Strona uzywa cookies (ciasteczek) dla poprawnego dzialania serwisu. Korzystajac ze strony wyrazasz zgode na uzywanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przegladarki.


PRZEPISY (pliki PDF)
Ustawa o własności lokali
Kodeks cywilny
art. 195-221
o współwłasności
Kodeks postępowania cywilnego
Prawo budowlane
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Ustawa o księgach wieczystych i hipotece
Ustawa o ochronie praw nabywcy lokalu
 Apartament
 Warszawa Ursynów

 bezpośrednio - 128 m2
 cena - 1.199.000 PLN

 ursynow.biz.pl
BAZY DANYCH
Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP
Orzecznictwo Sądu Najwyższego
Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych