doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

Współwłasność nieruchomości do 7 lokali
Wiadomość
Autor
dosia
.
.
Posty: 7
Rejestracja: 01-10-2012, 14:56

doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

#1 Post autor: dosia » 01-10-2012, 15:53

witam,
mamy problem z rozliczeniem kosztów zarządzania nieruchomością za 2 poprzednie lata - do tej pory w sezonie grzewczym gmina, jako dotychczasowy właściciel nieruchomości (lokali w danej nieruchomości jest 6 - w tym roku gmina sprzedała ostatni, a więc nie ma już udziałów) przeprowadziła rozliczenie końcowe. Z otrzymanego zestawienia wynika, że gmina naliczyła podatek VAT 23% do kosztów palacza (palacz był zatrudniony na podstawie umowy-zlecenia), twierdząc, że jest to również poniesiony koszt opalania i że VAT został naliczony, ponieważ nie naliczono dodatkowych kosztów związanych z odprowadzeniem składek z tyt. umowy-zlecenia. Natomiast z zestawienia wynika, że koszty dodatkowych składek ponoszonych przez pracodawcę (w tym wypadku gmina) zostały naliczone (co jest rzeczą oczywistą) i dodatkowo od kwoty brutto wynagrodzenia płaconego przez pracodawcę doliczony został 23%VAT. Proszę o informację, czy takie poczynania są zgodne z prawem? Gmina rozlicza się z właścicielami lokali na podstawie aneksów indywidualnych i nikt z właścicieli nie otrzymał faktury za usługę palacza, tylko aneks w kwotą do zapłaty wyliczoną proporcjonalnie do wysokości wkładów.
Dodatkowo gmina wychodzi z założenia, że jeżeli lokatorzy nie zawiążą wspólnoty w formie aktu notarialnego to gmina jako dotychczasowy właściciel nieruchomości i do czasu podjęcia działań przez WM w kwestii zorganizowania zarządu nieruchomością wspólną nadal jest jej zarządcą. Przypominam, że gmina nie ma już udziałów w nieruchomości.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

#2 Post autor: irenalo » 03-10-2012, 11:34

dosia pisze:Natomiast z zestawienia wynika, że koszty dodatkowych składek ponoszonych przez pracodawcę (w tym wypadku gmina) zostały naliczone (co jest rzeczą oczywistą) i dodatkowo od kwoty brutto wynagrodzenia płaconego przez pracodawcę doliczony został 23%VAT.
Z jakiego zestawienia?
Czy zostaliście obciążeni pełnymi kosztami pracy palacza? Jeżeli nie, to gmina sprzedała Wam usługę "palenie w piecu".
dosia pisze:Gmina rozlicza się z właścicielami lokali na podstawie aneksów indywidualnych i nikt z właścicieli nie otrzymał faktury za usługę palacza, tylko aneks w kwotą do zapłaty wyliczoną proporcjonalnie do wysokości wkładów.
Nie wysokości wkładów, a wysokości udziałów.
dosia pisze:Dodatkowo gmina wychodzi z założenia, że jeżeli lokatorzy nie zawiążą wspólnoty w formie aktu notarialnego to gmina jako dotychczasowy właściciel nieruchomości i do czasu podjęcia działań przez WM w kwestii zorganizowania zarządu nieruchomością wspólną nadal jest jej zarządcą. Przypominam, że gmina nie ma już udziałów w nieruchomości.
Wspólnoty się nie zawiązuje. Wspólnota powstaje z mocy prawa. U Was powstała po sprzedaży pierwszego lokalu.
Trzeba ustalić czy gmina jest zarządcą , któremu powierzono zarząd na podstawie art. 18 Ustawy o własności lokali. Jeżeli nie, to notariusz nie jest potrzebny. Wystarczy wypowiedzieć umowę.
Co macie wpisane w aktach notarialnych na temat zarządu (zarządzania)?
Na górze po prawej masz linka do Ustawy o własności lokali. To jest to, co należy przestudiować.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

dosia
.
.
Posty: 7
Rejestracja: 01-10-2012, 14:56

Odp.: doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

#3 Post autor: dosia » 03-10-2012, 13:09

irenalo pisze:Czy zostaliście obciążeni pełnymi kosztami pracy palacza? Jeżeli nie, to gmina sprzedała Wam usługę "palenie w piecu".
zostaliśmy obciążeni pełnymi kosztami - wynagrodzenie brutto palacza + składki odprowadzane przez pracodawcę

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

najtki
.
.
Posty: 354
Rejestracja: 03-03-2012, 15:30

Odp.: doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

#4 Post autor: najtki » 04-10-2012, 07:56

1. wspólnota istnieje już z chwilą sprzedaży pierwszego lokalu.
2. Administratorem lub zarządca jest gmina.
3. Gmina zatrudniła palacza i mu zapłaciła a wam Wspólnocie refakrutowała koszty palacza + 23%vatu bo ona była zleceniodawca a nie wspólnota i gmina wystawiła wam fakturę za palenie .
Sprawdź z kim miał podpisana umowę palacz czy z gminą czy ze wspólnotą prawdopodobnie z gminą dlatego macie dołożony VAT.
Wy pewno nie wiecie nawet ze macie założoną wspólnotę

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

dosia
.
.
Posty: 7
Rejestracja: 01-10-2012, 14:56

Odp.: doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

#5 Post autor: dosia » 04-10-2012, 16:21

OK - już zapoznałam się z Ustawą o wł.lok. i odp. zapisami w KC
brak zapisów w akcie notarialnym nt. zarządzania, umowy tez nie podpisaliśmy - więc zgodnie z przepisami zarząd tworzymy wszyscy
i tu powstaje pytanie - czy czasami nie można powołać się na Rozporządzenie MF z dnia 20.09.2011 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie wykonania niektórych przepisów ustawy o podatku od towaru i usług (Dz.U. nr 198 poz. 11265), zwalniające z podatku czynności związane z utrzymaniem lokali mieszkalnych, wykorzystywanych wyłącznie na cele mieszkalne, za ktore pobierane są opłaty, wykonywane przez wspólnotę mieszkaniową na rzecz właścicieli tych lokali, tworzących w określonej nieruchomości tę wspólnotę. Gmina stanowiła członka WM, WM wykonała czynności związane z utrzymaniem lokali mieszkalnych, a więc koszt ich refakturowania na członków WM powinien odzwierciedlać koszt faktycznie poniesiony.
Ale teraz tak się zastanawiam- w sumie palacz miał umowę z gminą, ale gmina była członkiem WM. I jest jeszcze jedna rzecz - czy VAT powinni naliczyć od wynagrodzenia brutto palacza czy od wynagrodzenia brutto z uwzględnieniem składek płaconych przez pracodawcę? i w sumie to podczas ustaleń nie informowali, że potraktują to jako usługę i doliczą VAT - a skoro doliczyli to na jakiej podstawie się z niego rozliczą skoro nie wystawili WM, ani jej członkom faktury VAT?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

irenalo
moderator
moderator
Posty: 8805
Rejestracja: 27-03-2006, 20:06

Odp.: doliczenie vat do wynagrodzenia palacza

#6 Post autor: irenalo » 04-10-2012, 16:35

dosia pisze:brak zapisów w akcie notarialnym nt. zarządzania
A w akcie właściciela , który pierwszy kupił lokal? I kiedy pierwszy lokal został kupiony?
Umowę ze skutkiem dla następnych mógł zawrzeć ten, co pierwszy kupił lokal.
Zapytaj gminy na jakiej podstawie Wami zarządza.
dosia pisze:Gmina stanowiła członka WM, WM wykonała czynności związane z utrzymaniem lokali mieszkalnych, a więc koszt ich refakturowania na członków WM powinien odzwierciedlać koszt faktycznie poniesiony.
Gmina występowała w dwóch niezależnych rolach:
- członka wspólnoty i właściciela lokalu
- zarządcy/administratora
To gmina - zarzadca zatrudnił palacza. Powinna wspólnota.
Czy wspólnota ma NIP , regon, konto bankowe? Czy może zaliczki wpłacacie na konto gminy?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Mała wspólnota mieszkaniowa”