Strona 2 z 5

Odp.: Zmiana mocy zamówionej dla budynku Wspólnoty

: 02-04-2012, 20:03
autor: PiotrB
koziorozka pisze:umaczyć się nie musicie, bo to ryzyko wspólnoty, ze zmniejszy za bardzo....
Hmmm, jesteś pewny, że to się wiąże z jakimiś zmianami w węźle cieplnym, ograniczą otwarcie jakiegoś regulatora czy coś podobnego? Mi mówiono, że to tylko sprawa papierowa, co prawda grożąca karami, ale przecież nie znam takiego precedensu :)

Odp.: Zmiana mocy zamówionej dla budynku Wspólnoty

: 05-04-2012, 07:51
autor: Adax
Dystrybutor prawdopodobnie ustawia węzeł na konkretny przepływ wody grzewczej po stronie pierwotnej sieci grzewczej i może to być kontrolowane...

Odp.: Zmiana mocy zamówionej dla budynku Wspólnoty

: 05-04-2012, 08:07
autor: najtki
Adax pisze:Dystrybutor prawdopodobnie ustawia węzeł na konkretny przepływ wody grzewczej po stronie pierwotnej sieci grzewczej i może to być kontrolowane...
Węzeł cieplny najczęściej jest ustawiany na maksymalną moc jaka zamawiana jest więcej nie da ciepła. Jak ktoś zmniejszy moc zamówioną to po prostu z chwilą gdy zapotrzebowanie będzie większe to nie dostaniecie i będzie kaloryfer może ciepły a może chłodniejsza woda. Operator (PEC) w nowych węzłach ma monitoring parametrów mocy i jak się ma "dojścia" to można dostać od nich informację jak się przedstawia obciążenie węzła i można wtedy ocenić czy jest zapas na to żeby zmieszać moc. Jednak chyba niechętnie to robią bo to dla nich mniejsza kasa przez cały rok. (Moc zamówioną płaci się przez cały rok ) Ewentualnie można zmniejszać co roku o nie wielki procent. W dokumentacji budynku powinna być informacja o zapotrzebowaniu mocy na budynek Z tego co pamiętam są to potrzeby budynku na moc przy temperaturze -17 stopni wiec jak było obecnej zimy -25-30 i nie było problemu z dogrzaniem budynku to zapas jak najbardziej powinien być. Oczywiście zarząd ryzykuje obniżając moc zamówioną jak przesadzi i ludzie będą marznąc no to w marcu nie chciał bym być w ich skórze.

Odp.: Zmiana mocy zamówionej dla budynku Wspólnoty

: 05-04-2012, 08:34
autor: ondrasz
1) Zapotrzebowanie na moc to moc jaka jest potrzebna do zapewnieina temperatury wewnątrz pomieszczeń +20st C przy temperaturze na zewnątrz -20st C w czasie 1 godziny.
Wartości 17st C nigdy nie było - jedynie w dawnych projektach inst. co przyjmowana była temp w pomieszczeniach jako +18stC. Teraz temperatury są określone w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
2) niezależnie od tego gdzie jest licznik powinien być do niego dostęp. Jesli licznik jest na nieruchomości to już bezwzględnie. Zwykle na liczniku można odczytać moc aktualnie pobieraną i szczytową moc pobraną (najczęściej z ostatniego miesiąca).
3) nie wiem jak w innych miastach ale u mnie mimo ze mają monitoring to na niego wogóle nie patrza - a na pewno nie reagują na to co on wskazuje :) Sprawdzone na kilku awariach .
4) Moc można zamawiać w jakiej się chce wielkości - na swoje ryzyko. PEC jeśli nie zastrzegł sobie tego w umowie nie może stawiać jakichkolwiek warunków. W razie przekroczenia mocy może karać lub też zakładać ograniczenia zapobiegające poborowi mocy ponad zamówienie.

Odp.: Zmiana mocy zamówionej dla budynku Wspólnoty

: 05-04-2012, 08:43
autor: najtki
Co to jest zamówiona moc cieplna? Możliwość zmiany zamówionej mocy cieplnej. Przekroczenie zamówionej mocy cieplnej.
Co robić?

Prawidłowo ustalić zamówioną moc cieplną dla danego obiektu.
Zadbać, aby w umowie wskazać termin, w jakim może być zmieniona zamówiona moc cieplna.
Zadbać, aby w umowie znalazł się zapis co do sposobu w jaki przedsiębiorstwo energetyczne może dokonać w sezonie grzewczym kontroli prawidłowości określenia przez odbiorcę zamówionej mocy cieplnej.
Zadbać, aby w umowie znalazł się zapis co do sposobu rozstrzygania sporów, w sprawie ustalenia wielkości mocy zamówionej i ponoszenia związanych z tym kosztów.
Jeżeli dotychczas zawarta umowa nie zawiera postanowień, o których mowa w pkt 2, 3 i 4 zaproponować zmiany tej umowy (w trybie wskazanym w przepisach samej umowy).
W przypadku konieczności przekroczenia zamówionej mocy cieplnej - koniecznie niezwłocznie uzgodnij to z przedsiębiorstwem energetycznym, aby nie narazić się na kary z tego tytułu.
Stan prawny
I. Stosownie do § 2 pkt 15 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 15 stycznia 2007 r. w sprawie szczegółowych warunków funkcjonowania systemów ciepłowniczych (Dz. U. z 2007 r. Nr 18, poz. 92), to sam odbiorca ustala zamówioną moc cieplną. Należy jednak pamiętać, że zamówiona moc cieplna jest to ustalona przez odbiorcę największa moc cieplna, jaka w danym obiekcie wystąpi w warunkach obliczeniowych, która zgodnie z określonymi w odrębnych przepisach warunkami technicznymi oraz wymaganiami technologicznymi dla tego obiektu jest niezbędna do zapewnienia:

pokrycia strat ciepła w celu utrzymania normatywnej temperatury i wymiany powietrza w pomieszczeniach,
utrzymania normatywnej temperatury ciepłej wody w punktach czerpalnych,
prawidłowej pracy innych urządzeń lub instalacji.
II. Należy przy tym zauważyć, że zgodnie z § 41 ust. 1 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 17 września 2010 r. w sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń z tytułu zaopatrzenia w ciepło (Dz. U. z 2010 r. Nr 194, poz. 1291) została ograniczona częstotliwość zmian mocy zamówionej. I tak, zamówiona moc cieplna jest wprawdzie ustalana przez odbiorcę, lecz co najmniej na okres 12 miesięcy i może być zmieniona wyłącznie w terminie ustalonym w umowie sprzedaży ciepła lub w umowie o świadczenie usług przesyłania lub dystrybucji albo w umowie kompleksowej.
Z wnioskiem o zmianę zamówionej mocy cieplnej należy zwracać się do przedsiębiorstwa energetycznego w terminie i w formie przewidzianej w umowie.
W przypadku gdy zamówiona przez odbiorcę moc cieplna jest mniejsza od mocy cieplnej określonej w umowie o przyłączenie danego obiektu do sieci ciepłowniczej albo gdy wartości współczynnika wykorzystania zamówionej mocy cieplnej znacznie różnią się od wartości technicznie uzasadnionych, przedsiębiorstwo energetyczne, na mocy przepisu § 41 ust. 2 ww. rozporządzenia, może dokonać w sezonie grzewczym kontroli prawidłowości określenia przez odbiorcę zamówionej mocy cieplnej.
Sprawdzenie odbywa się na warunkach określonych w § 41 ust. 3, ww. rozporządzenia, jeżeli zawarta z odbiorcą umowa nie stanowi inaczej.

III. W przypadku przekroczenia zamówionej mocy cieplnej przez odbiorcę, bez uzgodnienia z przedsiębiorstwem energetycznym lub niezgodnie z warunkami umowy, przedsiębiorstwo energetyczne na podstawie wielkości mocy wynikającej z tego przekroczenia może obciążyć odbiorcę opłatą za zamówioną moc cieplną oraz opłatą za stałą usługę przesyłową w określony w ww. rozporządzeniu sposób. Opłaty te oblicza się dla każdego miesiąca, w którym nastąpił pobór ciepła niezgodnie z umową ( § 46 ust. 3, 4 i 5 ww. rozporządzenia).

Odp.: Zmiana mocy zamówionej dla budynku Wspólnoty

: 05-04-2012, 08:57
autor: najtki
ondrasz pisze:1) Zapotrzebowanie na moc to moc jaka jest potrzebna do zapewnieina temperatury wewnątrz pomieszczeń +20st C przy temperaturze na zewnątrz -20st C w czasie 1 godziny.
Wartości 17st C nigdy nie było - jedynie w dawnych projektach inst. co przyjmowana była temp w pomieszczeniach jako +18stC. Teraz temperatury są określone w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Obliczeniową temperaturę zewnętrzną przyjmuje się na podstawie podziału kraju na strefy klimatyczne - Polska posiada V stref (PN- 82/B-02403
Strefa Klimatyczna Temperatura obliczeniowa na zewnątrz
I-16 °C
II-18 °C
III-20 °C
IV-22 °C
V-24 °C