Strona 2 z 4

Odp.: CIT-8 a sprawozdanie finansowe

: 24-03-2011, 11:16
autor: snowflake
Ustawa o podatku dochodowym od osób prawnych rozstrzyga ten problem:
Art 15 ust 4e
Za dzień poniesienia kosztu uzyskania przychodów, z zastrzeżeniem ust. 4a i 4f-4h, uważa się dzień, na który ujęto koszt w księgach rachunkowych (zaksięgowano) na podstawie otrzymanej faktury (rachunku), albo dzień, na który ujęto koszt na podstawie innego dowodu w przypadku braku faktury (rachunku), z wyjątkiem sytuacji gdy dotyczyłoby to ujętych jako koszty rezerw albo biernych rozliczeń międzyokresowych kosztów.
Zatem nie ma znaczenia termin zapłaty.
Proponuję się zapoznać z art. 15 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych - zasady ujmowania w ksiegach kosztów bezpośrednio związanych z przychodami i pośrednio.
Różnice miedzy sprawozdaniem a CIT-8 mogą dotyczyć również kosztów. Najczęściej są to np: karne odsetki za nieterminowe zapłaty faktur, które to nie są KUP. Zapłacenie takich odsetek, jest wydatkowaniem dochodu niezgodnie z przeznaczeniem (art. 17), czyli nie na zasoby mieszkaniowe. Powoduje to powstanie dochodu do opodatkowania, równemu zapłaconym odsetkom.
Drugi przykład to odsetki od nietreminowych wpłat właśccieli. Przychodem finansowym są w momencie ich naliczenia, natomiast przychodem podatkowym stają się w momencie faktycznego wpływu na rachunek wspólnoty. Innymi słowy niezapłacone odsetki nie są przychodem podatkowym.

Odp.: CIT-8 a sprawozdanie finansowe

: 24-03-2011, 13:53
autor: Kaizen
snowflake pisze:Ustawa o podatku dochodowym od osób prawnych rozstrzyga ten problem:
Ustawa o CIT rozstrzyga, jak liczyć podatek. Nie rozstrzyga, jak prowadzić księgowość czy ewidencję pozaksięgową. Zresztą, zacytowany przepis mówi o zaksięgowaniu w KSIĘGACH RACHUNKOWYCH a takowych wspólnoty nie mają.

snowflake pisze:Najczęściej są to np: karne odsetki za nieterminowe zapłaty faktur, które to nie są KUP.
Jak to nie są? Oczywiście, że odsetki za zwłokę w zapłacie zobowiązań są dla wspólnoty kosztem podatkowym.
Nie zostały wyłączone z kategorii kosztów uzyskania przychodów odsetki cywilnoprawne (w przeciwieństwie do np. odsetki za zwłokę z tytułu nieterminowych wpłat należności budżetowych), w tym płacone kontrahentom z tytułu nieterminowej zapłaty. W świetle wyjaśnień urzędów skarbowych u dłużnika odsetki za zwłokę stanowią koszt uzyskania przychodu.
snowflake pisze:Zapłacenie takich odsetek, jest wydatkowaniem dochodu niezgodnie z przeznaczeniem (art. 17), czyli nie na zasoby mieszkaniowe. Powoduje to powstanie dochodu do opodatkowania, równemu zapłaconym odsetkom.
Mylisz dochód z przychodem. Skoro Wspólnota uzbierała na odsetki 100zł i zapłaciła 100zł - to dochód wyniósł 0 i podatek dochodowy od tego też 0 (niezależnie od tego czy dochód był zwolniony z podatku, czy nie). Tak naprawdę zwolnienie z art. 17 ma na celu wyłącznie nie opodatkowanie nadwyżki przychodów nad wydatkami w danym roku. To upraszcza sprawę, bo wspólnota nie działa dla zysku - więc podatku być nie powinno. Ale na taką okoliczność ustawodawca zabezpieczył się stawiając warunek - wydatkowanie na określony cel. Dzięki temu nie ma zagrożenia, że ludzie wykorzystają organizację wspólnoty mieszkaniowej do prowadzenia komercyjnej, zyskownej działalności (np. handel).

snowflake pisze:Drugi przykład to odsetki od nietreminowych wpłat właśccieli. Przychodem finansowym są w momencie ich naliczenia, natomiast przychodem podatkowym stają się w momencie faktycznego wpływu na rachunek wspólnoty.
Czy naliczenia odsetek są przychodem finansowym - to nie regulują żadne przepisy. To sobie ustala Wspólnota jak zechce. A dochód z odsetek za nieterminowe płatności członków wspólnoty jest zwolniony z podatku z art. 17

Odp.: CIT-8 a sprawozdanie finansowe

: 24-03-2011, 16:56
autor: snowflake
W zakresie odsetek od zobowiązań zgoda, moja pomyłka. Chodziło mi o zaobowiązania o charakterze publiczno-prawnym i odsetki od nich (np: podatek dochodowy, ZUS itp.) W takim przypadku nie stanowi to KUP i w takiej wysokości jakiej zapłaciło się odsetki, należy zwiększyć podstawę do opodatkowania (dochód)
W pozostałej części, uważam, że WM stosują tę samą ustawę o pdop. Nie ma innej, i data poniesienia kosztu jest wspólna dla wszystkich podmiotów.

W zakresie przychodów finansowych - w praktyce odsetki od należności ujmuje się jako przychody finansowe, oczywiście wspólnota może to określić inaczej.

Odp.: CIT-8 a sprawozdanie finansowe

: 24-03-2011, 17:45
autor: snowflake
Kaizen pisze:A dochód z odsetek za nieterminowe płatności członków wspólnoty jest zwolniony z podatku z art. 17
W żadnej części mojej wypowiedzi nie twierdziłem, że odsetki od nieterminowych wpłat właścicieli są opodatkowane. Napisałem tylko, że stają się przychodem podatkowym w momencie ich wpłaty.

Odp.: CIT-8 a sprawozdanie finansowe

: 24-03-2011, 17:59
autor: snowflake
Kaizen pisze:Mylisz dochód z przychodem. Skoro Wspólnota uzbierała na odsetki 100zł i zapłaciła 100zł - to dochód wyniósł 0 i podatek dochodowy od tego też 0 (niezależnie od tego czy dochód był zwolniony z podatku, czy nie).
Wspólnota może naliczać odsetki od nieterminowych wpłat właścicieli nawet wtedy, gdy te opóźnienia nie wpłyneły negatywnie na terminy zapłaty za faktury dostawcom.
Art. 481. § 1. Jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia, chociażby nie poniósł żadnej szkody i chociażby opóźnienie było następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi.
W związku z tym, dochód nie musi wynosić zero. Mogą wystąpić tylko przychody z tego tytułu bez żadnych kosztów.

Odp.: CIT-8 a sprawozdanie finansowe

: 24-03-2011, 20:48
autor: snowflake
Kaizen pisze:Czy naliczenia odsetek są przychodem finansowym - to nie regulują żadne przepisy
Przychody finansowe są zdefiniowane. I nie musimy tutaj w tym temacie nic wymyślać, ani zmieniać. Podstawowym aktem prawnym jest tutaj ustawa o rachunkowości, ale nie tylko. Jasną definicję zawierają przepisy statystyczne GUS: http://www.stat.gov.pl/gus/definicje_PL ... OJ-711.htm
Ponadto literatura przedmiotu np:
"Rachunkowość wspólnot mieszkaniowych" wyd. Difin strona 133-134:
Przychody finansowe to miedzy innymi: wartość otrzymanych odsetek za zwłokę od nieterminowo płaconych należności.
"Rachunkowść przedsiębiorstw" wyd. Fundacja Rozwoju Rachunkowści strona 249:
Do przychodów finansowych zaliczamy: otrzymane lub naliczone odsetki za nieterminową regulację należności.
Także nie jest tak, że nie możemy skrzystać z gotowych rozwiązań.