Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

Czyli wszystko o księgowości, rozliczeniach z Właścicielami i usługodawcami oraz o zarządzaniu finansami Wspólnot.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
lokator99
.
.
Posty: 408
Rejestracja: 02-02-2009, 00:51

Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

#1 Post autor: lokator99 » 30-11-2010, 22:24

Mam oto takie pytanie:
Jak powinno sie prawidłowo rozliczać lokal (właściciela, lokatora) we Wspólnocie w momencie gdy jego wodomierz jest nie sprawny bądź nie zalegalizowany?
Moje pytanie dotyczy treści zawartych w regulaminie rozlicznia wody we Wspólnocie gdyż są z tym różne problemy.
Zgodnie z Ustawą z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków Rozdz.5 Art. 27. 1. Ilość wody dostarczonej do nieruchomości ustala się na podstawie wskazania wodomierza głównego, a w przypadku jego braku - w oparciu o przeciętne normy zużycia wody.
Dla mieszkań ( gospodarstw domowych) wynosi ta norma np. 3 m sześć./ miesiąc / mieszkańca.
I tu jest pewien problem : jak określić ilość mieszkańców w lokalu aby przyjąć alternatywny sposób rozliczenie?

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

call_ey
.
.
Posty: 480
Rejestracja: 22-05-2009, 15:45

Odp.: Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

#2 Post autor: call_ey » 30-11-2010, 23:23

Gwoli ścisłości.
Ustawa o zbiorowym..... dotyczy tylko i wyłącznie rozliczeń między PWiK a odbiorcą (tym kto podpisał umowę). Rozliczenie z właścicielami w budynku wielolokalowym to już inna "para kaloszy".
Przydatne jest poniższe rozporządzenie:
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 14 stycznia 2002 r. w sprawie określenia przeciętnych norm zużycia wody.
(Dz. U. Nr 8, poz. 70)
§ 1. Ustala się przeciętne normy zużycia wody dla poszczególnych odbiorców usług, stanowiące podstawę ustalania ilości pobranej wody w razie braku wodomierza głównego
.
...itd....

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
lokator99
.
.
Posty: 408
Rejestracja: 02-02-2009, 00:51

Odp.: Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

#3 Post autor: lokator99 » 30-11-2010, 23:42

Właśnie określiłem tą normę z tego rozporządzenia ( tab.1). Problem polega tylko na tym jak liczyć mieszkanie nie opomiarowane wodomierzem?
Nie znam ilości osób zamieszkujących w lokalu.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
Andrzej_K
.
.
Posty: 357
Rejestracja: 06-02-2008, 16:51
Lokalizacja: Białystok

Odp.: Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

#4 Post autor: Andrzej_K » 01-12-2010, 08:57

lokator99 pisze:Właśnie określiłem tą normę z tego rozporządzenia ( tab.1). Problem polega tylko na tym jak liczyć mieszkanie nie opomiarowane wodomierzem?
Nie znam ilości osób zamieszkujących w lokalu.
A jak rozliczacie śmiecie? Nie od ilości osób?
Pozdrawiam - Andrzej_K.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
lokator99
.
.
Posty: 408
Rejestracja: 02-02-2009, 00:51

Odp.: Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

#5 Post autor: lokator99 » 01-12-2010, 19:20

Nie od ilości ludzi tylko udziałami we Wspólnocie czyli zgodnie z UoWL.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

call_ey
.
.
Posty: 480
Rejestracja: 22-05-2009, 15:45

Odp.: Jak rozliczać lokale nie posiadające wodomierza ?

#6 Post autor: call_ey » 01-12-2010, 20:33

Chcąc ściśle trzymać się litery prawa to też w takim przypadku należałoby rozliczyć takiego właściciela według udziałów.
Podpierać się można słynnymi dwoma wyrokami:
" ...W tym względzie należy przywołać stanowisko Sądu Najwyższego wyrażone w uchwale i jej uzasadnieniu z dnia 19 maja 2006 r. w sprawie o sygn. akt III CZP 28/06. ...w sytuacji kiedy w lokalach będących własnością członków wspólnoty mieszkaniowej nie zainstalowano odrębnych ciepłomierzy umożliwiających pomiar energii cieplnej zużytej przez każdego z właścicieli poszczególnych lokali, to cała instalacja cieplna, w tym oprzyrządowanie techniczne służące do ogrzewania poszczególnych lokali jest urządzeniem nie służącym wyłącznie do użytku właścicieli lokali i jako takie stanowi przedmiot współwłasności przymusowej. To z kolei powoduje, że opłaty za dostawę energii cieplnej do takiej instalacji stanowią koszty zarządu nieruchomością wspólną w rozumieniu art. 14 pkt 2 ustawy.
Stanowisko Sądu Najwyższego i jego podstawy, które Sąd Apelacyjny podziela w pełnym zakresie, znajduje logiczne zastosowanie do wszystkich innych urządzeń technicznych czy usług związanych z zaspokojeniem potrzeb właścicieli poszczególnych lokali, co do których nie ma odrębnych dla każdego lokalu pomierników zużycia, a więc ciepłej lub zimnej wody, odprowadzania ścieków czy wywozu śmieci...
." - Wyrok z dnia 13 grudnia 2006 r Sąd Apelacyjny w Poznaniu I ACa 589/06 .

"...podstawowym zadaniem wspólnoty jest zarządzanie nieruchomością wspólną. Nie ma ona jednak żadnych uprawnień do ingerowania w prawa właścicieli. To, że ustawa jest lex specialis, nie wyłącza stosowania art. 140 i 222 par. 2 k.c. Są to bowiem przepisy bezwzględnie obowiązujące.
Właściciele lokali nie mogą zatem podejmować żadnych uchwał, które ingerowałyby w prawa odrębnej własności lokali. Taki zaś charakter mają bez wątpienia postanowienia uchwalonego przez właścicieli regulaminu porządku domowego dotyczące odpowiedzialności właściciela lokalu za zachowanie osób korzystających z lokalu za jego wiedzą, odpowiedzialności właściciela lokalu za przestrzeganie przez takie osoby regulaminu i jego obowiązku zapoznania tych osób z regulaminem, obowiązku zawiadomienia zarządu wspólnoty o wynajęciu lub wydzierżawieniu lokalu, obowiązek zawiadomienia zarządu wspólnoty o wszystkich istotnych zmianach dotyczących lokalu, zakaz prowadzenia działalności gospodarczej w lokalach mieszkalnych bez zgody wspólnoty mieszkaniowej oraz zakazu zakładania gniazd poboru prądu elektrycznego na własny użytek w piwnicach oraz prowadzenie w nich działalności usługowej lub produkcyjnej bez uzgodnienia z zarządem wspólnoty. Rację ma w związku z tym Sąd Apelacyjny, którego zdaniem wspomniane zakazy pozostają w sprzeczności z bezwzględnie obowiązującymi przepisami art. 13 u.w.l. oraz art. 140 i 144 k.c.
.." - Wyrok Sąd Najwyższy dnia 3 kwietnia 2009 r. Sygn. akt II CSK 600/08.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Księgowość, rozliczenia, zarządzanie finansami Wspólnoty”