Trwająca egzekucja komornicza, a nowe długi dłużnika

[Haneczka]

Jeżeli wspólnota jest stroną a najczęściej tak jest jak podpisuje umowe o dostawe c.o z dostawcą to ma prawo.

Czy wspólnota jako strona podpisanej umowy z przedsiębiorstwem energetyki cieplnej ma prawo odcinania dostępu do c.o. właścicielom?
Może wspólnocie zgodnie z tą umową można odciąć dostawy ciepła, zależy jak dokładnie brzmi ta umowa.
W drugą stronę już ten mechanizm nie zadziała, bo wspólnota jedynie może nie przyjąć oferty dostarczania ciepła.

Wspólnota nie ma podpisanych umów z właścicielami o dostarczanie ciepła, ani odnośnie prawa jego odcięcia w wyniku niepłacenia należności za to ciepło.
Prawo wspólnoty jest ograniczone do prawa windykowania należności i z tym nie powinna zwlekać. Resztę zrobi komornik.

[piotrusb]

Nie masz takiej mocy prawnej, zresztą ostatni wyrok Sądu publikowany w "Zarządcy" zakazuje odcięcia co dłużnikowi.

To niezupełnie tak. Jeśli chodzi o wyrok Sądu Rejonowego w Suwałkach 04.02.10, to po pierwsze wyrok nie jest prawomocny i wspólnota zamierza się odwołać, po drugie zaś został podjęty odnośnie bardzo konkretnego przypadku - Wspólnota zdecydowała o odcięciu c.o. dłużnikowi, ale wykonanie tego miało nastąpić poprzez fizyczny demontaż grzejników w mieszkaniu. Ponieważ dłużnicy odmówili udostępnienia lokalu, więc Zarząd Budynków Mieszkalnych w imieniu wspólnoty złożył pozew do sądu o nakazowe udostępnienie lokalu. Sąd orzekł, że ani wspólnota, ani ZBM nie może wejść do mieszkań dłużników w celu odcięcia dopływu ciepła.

W naszej wspólnocie stosujemy odcięcie c.o. i c.w. dłużnikom, poprzez odłączenie od sieci na przyłączu do lokalu. Bardzo skuteczne, a jak na razie żaden sąd w procesach przeciw dłużnikom nam tego nie zakwestionował.

[a-z]

Pozornie bez związku, wyrok NSA
http://www.zarzadca.pl/content/view/600/93
pokazuje inne podejście do tematu.
Zarówno WSA jak i w kasacji NSA stoją na stanowisku, że wspólnota jest pośrednikiem w dostawie mediów do właścicieli.

Wspólnota w tym zakresie działa jako pośrednik, nie kupuje tych mediów dla siebie, lecz działa w istocie w imieniu właścicieli; nawet jeżeli zawiera umowę we własnym imieniu, to w odpowiedniej części jest ona zawarta na rzecz właścicieli. Wspólnota tylko pośredniczy w zakupie mediów i rozliczając ten zakup na poszczególne lokale w rzeczywistości dokonuje odsprzedaży. Taka odsprzedaż mediów właścicielom lokali stanowić będzie przedmiot opodatkowania VAT jako świadczenie usług. W tym też zakresie wystawiane mogą być przez Wspólnotę faktury VAT, dokumentujące świadczenie usług na rzecz właścicieli (refakturowanie zakupionych przez Wspólnotę mediów na właściciela ). W taki oto sposób właściciel ponosić będzie wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu , do czego jest zobowiązany na mocy art. 13 ust. 1 ustawy o własności lokali.

Skoro sprzedaję, to tym samym w momencie sprzedaży jako sprzedający jestem jego właścicielem.
Będąc właścicielem mam prawo towarem dyspopnować. zatem mam prawo nie sprzedawać komuś, kto mi za ten towar nie płaci.

Prywatnie uważam, że przytoczony przeze mnie wyrok jest nieprawidłowy i trąci serwilizmem wobec gmin, które kupują media od wspólnot. Wspólnoty nie wystawiają faktur za media i gminy tracą na podatku VAT.

[irenalo]

A możesz sprzedawać wodę? :-)

Prywatnie uważam, że przytoczony przeze mnie wyrok jest nieprawidłowy i trąci serwilizmem wobec gmin, które kupują media od wspólnot.

Jakie gminy kupują media od wspólnot?
Zwróć uwagę, że przytoczony wyrok dotyczący specyficznej wspólnoty.
"Odnosząc się do tej argumentacji należy w punkcie wyjścia zauważyć, że we wniosku o udzielenie spornej interpretacji wspólnota wskazała, że jest zarejestrowanym czynnym podatnikiem VAT zaś wszyscy członkowie wspólnoty zajmują się m. in. wynajmem lokali użytkowych których są właścicielami, są również podatnikami VAT i dlatego chcą odliczać podatek naliczony za dostawę mediów do ich lokali.

[a-z]

We wspólnotach powstałych na bazie budynków gminnych, w których nadal właścicielem części lokali jest gmina - tam gmina jako właściciel otrzymuje informacje o wysokości zaliczek na media za lokale gminne, czasami dostaje noty lub rachunki, ale nigdy faktury.
Gmina jest VAT-owcem i swoich lokatorów musi obciążać z wyodrębnionym VAT-em.
Zatem ma sprzedaż oVATowaną, a nie ma stosownych kosztów.
W konsekwencji na deklaracji występuje podatek należny, a nie ma naliczonego. W ten sposób gmina traci ten VAT. Miasto ponad 100-tysięczne może stracić spokojnie 1 mln zł rocznie.

Wyróżniony przez Ciebie tekst de facto nie ma wpływu na sentencję. Czy uważasz, że sentencja wyroku byłaby inna, gdyby strony nie były VAT-owcami?

Jeśli sąd twierdzi, że w przypadku mediów dot. lokali mamy do czynienia z pośrednictwem podlegającym rygorom VAT, to wspólnoty (te które nie są) szybko wejdą w VAT.

[irenalo]

Zwróć uwagę, że gmina najemcom mieszkań komunalnych nie wystawia faktur. :-)