koszty badań technicznych

Czyli kodeks cywilny i inne ustawy, rozporządzenia oraz przepisy
Wiadomość
Autor
gobelin
.
.
Posty: 3
Rejestracja: 02-04-2012, 16:37

koszty badań technicznych

#1 Post autor: gobelin » 02-04-2012, 16:59

Witam,

Czy Zarządca nieruchomości\Wspólnota Mieszkaniowa może obciążyć właściciela lokalu kosztami dodatkowych badań technicznych związanych z ponownym przyłączeniem gazu do budynku ?

W mieszkaniu w którym jest piecyk gazowy został wykryty tlenek wegla, właściciel wezwał pogotowie gazowe, które potwierdziło jego obecność i w konsekwencji odcieło gaz w całym budynku (podobno takie mają przepisy). Aby ponownie przyłączyć gaz, Wspólnota musiała wykonać dodatkowe badania techn. budynku (przegląd kominiarski itp). Kosztami tych badań chce obciążyć właściciela lokalu, dlatego że to on wezwał pogotowie gazowe.

Czy ma do tego jakąkolwiek podstawę prawną?

Próba obciążania właścicieli mieszkań może spowodować że w przyszłości kiedy nastąpi podobny incydent ludzie będą sie bali konsekwencji finansowych, nie zareaguja odpowiednio i ktoś w końcu zejdzie z tego świata...

W mieszkaniu nie zostały stwierdzone żadne nieprawidłowości.

pozdrawiam

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ondrasz
moderator
moderator
Posty: 1660
Rejestracja: 01-03-2011, 08:53

Odp.: koszty badań technicznych

#2 Post autor: ondrasz » 02-04-2012, 18:13

a co było przyczyną występowania tlenku węgla?

Czy zbadano pod kątem występowania tlenku węgla pozostałe mieszkania ?

Czy to mieszkanie ma zawór umożliwiający odcięcie gazu w tym mieszkaniu?

Wg mnie, nie ma podstaw do obciążenia tego mieszkania kosztami kontroli kominiarskiej. Choć nie znamy całej sytuacji i w zasadzie nie mamy tutaj żadnych informacji prawie. Swoją drogą musiała być inna przyczyna wezwania pogotowia gazowego ponieważ tlenku węgla się nie czuje a gdyby były objawy jego występowania to straż się wzywa (oni mają sprzęt do ewakuacji ludzi) a nie PG :)

Jedynie trzeba uświadamiać ludzi kogo należy wzywać w sytuacjach awaryjnych. No chyba że nie macie żadnych umów o konserwację obsługę itd

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

gobelin
.
.
Posty: 3
Rejestracja: 02-04-2012, 16:37

Odp.: koszty badań technicznych

#3 Post autor: gobelin » 04-04-2012, 09:33

Przyczyną był prawdopodobnie tzw. ciąg wsteczny, zjawisko charakterysytczne przy dużych mrozach w zimę.
Inne mieszkania nie były badane. (z wyjątkiem wykonania przeglądów kominiarskich przez administrację itp)

Mieszkanie ma zawrór gazowy, natomiast 'podobno' gazownia ma takie rocedury ze w takich przypadkach dla bezpieczeństwa odcina gaz w całym budynku.
Tlenku węgla sie nie czuje ale oddzuwa sie objawy zatrucia tlenkiem + czuć było spaliny.
Pogotowie gazowe potwierdziło obecność tlenku odpowiednim miernikiem (właściciele nie wzywali PG dla zabawy ). Moim zdaniem właśnie PG ma odpowiednie uprawnienia do podejmowania tematów zwiaznych z gazem czy telnkiem węgla, straż to troche zbyt 'szeroko'.

w ogóle czy wykonanie badań technicznych budynku (nawet dodatkowych) wykracza poza zwykły zarząd rzeczy ? Kto moze podejmować decyzje w takiej sprawie (administrator, zarząd wspólnoty, wszyscy mieszkańcy) ?

pozdrawiam

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ondrasz
moderator
moderator
Posty: 1660
Rejestracja: 01-03-2011, 08:53

Odp.: koszty badań technicznych

#4 Post autor: ondrasz » 04-04-2012, 11:05

PG nie podejmuje żadnych tematów bo ich to niespecjalnie interesuje w sensie takim, że jeśli jest zgłoszenie to jadą, sprawdzają i jeśli cokolwiek jest źle to odcinają dopływ gazu do mieszkania - jeśli sprawa dotyczy mieszkania lub budynku - jeśli dotyczy to budynku. Włączają dopływ gazu po wniesieniu opłaty i dostarczeniu wniosku o włączenie, protokołu z usunięcia usterki lub próby szczelności (jeśli jest wymagana) i ewentualnie protokołu z kontroli przewodów kominowych.

PG nie usuwa żadnych usterek które pojawiają się za kurkiem głównym. Jedyny wyjątek to gazomierz.

Do podejmowania czynności związanych z występowanie tlenku węgla jest właśnie straż pożarna - tylko oni mają odpowiedni sprzęt zabezpieczający umożliwiający np ewakuację ludzi .
Jeśli ktoś czuł spaliny to jak już kominiarza lub właśnie straż pożarną a pogotowie gazowe wg mnie najmniej ma do tego. Tym bardziej że to wogóle nie ich części instalacji.

Z tym wzywaniem dla zabawy.... heh dużo by gadać ale i takie się zdarzają... Nawet do tego stopnia że ktoś wzywa PG bo czuje gaz w pokoju w mieszkaniu ze zdemontowanym licznikiem na korytarzu :) przypadki są przeróżne...

Jeśli jest zagrożenie bezpieczeństwa to nie trzeba żadnych uchwał. Zarząd/Zarządca ma nawet obowiązek podjęcia działań z odcinaniem dopływu mediów włącznie. Również każda osoba ma teoretyczny obowiązek zareagowania...

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

gobelin
.
.
Posty: 3
Rejestracja: 02-04-2012, 16:37

Odp.: koszty badań technicznych

#5 Post autor: gobelin » 04-04-2012, 12:21

ok dobrze wiedziec że straż obsługuje również tematy gazowe. Dla większości ludzi jednak skojarzenie problemów z gazem i tlenkiem węgla a PG jest oczywiste :)

W każdym razie wracając do meritum sprawy:

1) czy Administracja/Wspólnota ma prawo obciążyć właściciela mieszkania który wezwał PG kosztami wykonania dodatkowych badań technicznych ?

2) jeśli tak na jakiej podstawie prawnej

3) czy tego typu koszty nie powinny byc 'z automatu' rozliczone z bieżących zaliczek eksploatacyjnych.

4) czy dopuszczalne jest poddawanie pod głosowanie na forum wspólnoty czy właściciel ma ponieść te koszty czy nie ?


pozdrawiam

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ondrasz
moderator
moderator
Posty: 1660
Rejestracja: 01-03-2011, 08:53

Odp.: koszty badań technicznych

#6 Post autor: ondrasz » 04-04-2012, 16:03

gobelin pisze:ok dobrze wiedziec że straż obsługuje również tematy gazowe.
Żeby było jasne usterek też nie usuwają :) I nie są adresatem zgłoszeń jeśli nie ma zagrożenia bezpieczeństwa.

Przykład: uchodzi gaz z nieszczelnej instalacji w mieszkaniu.
W takim przypadku nie ma powodu do wzywania ani straży ani pogotowia gazowego.
Trzeba odciąć dopływ gazu do mieszkania (np. zawór przy liczniku) i wezwać swoje pogotowie/służby techniczne/konserwatora/zaprzyjaźnioną firmę.

Natomiast jeśli dojdzie np do sytuacji kiedy mamy objawy zatrucia tlenkiem węgla to pogotowie ratunkowe + straż pozarna.

Tylko straż ma sprzęt (np. butle z tlenem i maski) przy użyciu których mogą bezpiecznie ewakuować ludzi z pomieszczeń w których stwiedzono występowanie tlenku węgla.

Pogotowie gazowe nic z tych rzeczy nie zrobi tylko odetnie gaz... i ewentualnie powiadomi straż.

Wracając do meritum

wg mnie nie ma podstaw jeśli wezwanie i wynikające z niego czynności są uzasadnione.

Obowiązki mieszkańca określone są w rozporządzeniu w sprawie użytkowania budynków mieszkalnych.

Istotnym tutaj może być ten fragment tego rozporządzenia :
§ 46.Do obowiązków właściciela budynku w zakresie utrzymania właściwego stanu technicznego instalacji gazowej należy:
1) zapewnienie nadzoru nad wykonywaniem głównej próby szczelności,
2) zapewnienie nadzoru nad realizacją robót konserwacyjnych, napraw i wymian oraz nadzoru nad wykonawstwem usług związanych z realizacją zaleceń wynikających z okresowych kontroli w lokalach,
3) w przypadku stwierdzenia w toku kontroli okresowej występowania zagrożenia bezpieczeństwa użytkowników - wyłączenie z użytkowania instalacji lub jej części,
4) występowanie do dostawcy gazu w przypadku konieczności jej napełnienia gazem,
5) zapewnienie realizacji zaleceń pokontrolnych wydawanych przez upoważnione organy,
6) w przypadku wystąpienia ryzyka zagrożenia bezpieczeństwa użytkowników lokali - przeprowadzenie kontroli stanu technicznego instalacji,
7) zawiadamianie dostawcy gazu w każdym przypadku stwierdzenia uszkodzenia szafki, w której umieszczono kurek główny gazowy.
Zresztą przestudiowane prawa budowlanego (tej części nt kontroli okresowych) wskaże że kontrole okresowe należy wykonywać nie tylko w częstotliwości tam określonej ale zawsze kiedy wystąpią czynniki zagrażające bezpieczeństwu użytkowania.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „LEX - prawo w działalności wspólnot mieszkaniowych”