Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

Czyli kodeks cywilny i inne ustawy, rozporządzenia oraz przepisy
Wiadomość
Autor
Artis
.
.
Posty: 64
Rejestracja: 04-01-2009, 15:00

Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

#1 Post autor: Artis » 13-05-2009, 06:28

Witam.
Sprawa wygląda następująco .Budynek naszej Wspólnoty (stara 2-piętrowa kamienica) jest połączony wspólną(?) ścianą nośną z następnym budynkiem. Ten z kolei z następnym itd…
Nasz budynek jest o jedną kondygnację wyższy od sąsiedniego, ponieważ ma 2-poziomowy strych a sąsiedni 1-poziomowy. W związku z tym pomiędzy dachami tych budynków wznosi się odcinek (ok. 3-metrowej wysokości) wspólnej(?) ściany nośnej.
No i tu pytanie. Czy w/w odcinek ściany łączącej te dwa budynki jest wspólny, czy może wyłącznie odcinek który łączy fizycznie te budynki? Co mówi o tym prawo budowlane?

Problem polega na tym, że z tego „tylko naszego” odcinka ściany spadł fragment tynku na ów sąsiedni dach, a że zarządcą jest tam Zarząd Budynków Komunalnych to szybko zwąchali okazję aby naszym kosztem go sobie wyremontować (już pół wieku temu nadawał się do remontu!) i wezwali rzeczoznawcę z ubezpieczalni, który niby to oszacował szkody i ZBK obciąży naszą Wspólnotę kosztami remontu. Szkód jest tyle co kot napłakał – może ze sześć połamanych dachówek… Ale jak znam życie to wyniknie z tego niezła kwota bo pewnie zaraz jakieś zalanie deszczem dojdzie, koszty postawienia rusztowania, zamknięcia ulicy, itd., itp…A nasz budynek nie jest w ogóle ubezpieczony….:(((((

Proszę więc o poradę co robić w tej sytuacji i jak to jest z tymi wspólnymi ścianami nośnymi.
Jeżeli ta ściana jest wspólna od dołu aż do samej góry to chyba nie za bardzo mogą żądać tego zwrotu kosztów? No chyba że od siebie samych w 50 % ;)))

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

bykira
moderator
moderator
Posty: 4262
Rejestracja: 17-11-2006, 18:11

Odp.: Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

#2 Post autor: bykira » 13-05-2009, 07:25

Prawo budowlane raczej niewiele mówi na ten temat.
Najlepiej w temacie wypowiedziałby się rzeczonawca majątkowy, inspektor nadzooru budowlanego z PINB ( możesz tam popytać ). W/g Kodeksu cywilnego w przepisach, dotyczących granic jest mowa o solidarnym ponoszeniu kosztów przez sąsiadów.
Bo co my tutaj mamy - granicę nieruchomości na której wzniesiona jest ściana.
Odpowiedzialnym jest właściciel czy użytkownik wieczysty działki gruntu. Przecież ta sciana nie stoi tylko na Waszej działce, ale również na działce sąsiadów.
Jeśli byłoby dokładne wskazanie granic, to okaże się na czyjej działce stoi sypiący się mur.
Skoro ZGM cwaniaczkuje, należy wystąpić do gminy z wnioskiem, o wskazanie granic nieruchomości, powinien to zrobić geodeta na koszt gminy. Jeśli ściana stoi na granicy działek, to koszty powinny obciążyć dwie wspólnoty.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Artis
.
.
Posty: 64
Rejestracja: 04-01-2009, 15:00

Odp.: Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

#3 Post autor: Artis » 13-05-2009, 07:47

Dzięki wielkie za odpowiedź:) Szkoda tylko, że nie jest to konkretnie poparte paragrafami bo dzisiaj idę do ZBK poinformować ich aby zbytnio nie fikali bo sami sobie będą musieli płacić. Tam chodzi jeszcze o to, że następne 4 m. kw. tynku odstaje od ściany i grozi oderwaniem w każdej chwili i spadnięciem na ich dach a następnie na bardzo uczęszczany chodnik i ulicę. Może dojść do nieszczęścia!:( Skoro nie ma konkretnych przepisów w tym temacie to nie wiem jak ich zmusić do partycypacji w kosztach remontu tej elewacji i nie daj Boże ewentualnego odszkodowania jak komuś spadnie tynk na głowę :(

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

bykira
moderator
moderator
Posty: 4262
Rejestracja: 17-11-2006, 18:11

Odp.: Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

#4 Post autor: bykira » 13-05-2009, 08:23

Zgłoś to do nadzoru budowlanego. Oni wskażą kto i co ma zrobić. Moim zdaniem solidarnie obie wspólnoty powinny partycypować w kosztach. Jeśli ZBK będzie innego zdania, niech oni podadzą Ci podstawę prawną ! Wnieś o wskazanie granic !

Kodeks cywilny.


Art. 154. § 1. Domniemywa się, że mury, płoty, miedze, rowy i inne urządzenia podobne, znajdujące się na granicy gruntów sąsiadujących, służą do wspólnego użytku sąsiadów. To samo dotyczy drzew i krzewów na granicy.
§ 2. Korzystający z wymienionych urządzeń obowiązani są ponosić wspólnie koszty ich utrzymania
Ostatnio zmieniony 13-05-2009, 08:26 przez bykira, łącznie zmieniany 1 raz.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Łukasz
.
.
Posty: 257
Rejestracja: 04-10-2008, 18:42

Odp.: Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

#5 Post autor: Łukasz » 13-05-2009, 11:05

Artis pisze:Budynek naszej Wspólnoty (stara 2-piętrowa kamienica) jest połączony wspólną(?) ścianą nośną z następnym budynkiem. Ten z kolei z następnym itd…
Przepraszam, ale trudno mi w to uwierzyć. Może lepiej dobrze to sprawdź, zanim podejmiesz jakieś decyzje.

Raczej stawiam na to, że każdy z budynków ma własne ściany, które rozdziela szczelina dylatacyjna.

: ).
ciurlać partacze lenie pijaki - [cenzura białych skarpetek] słownik taki

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Awatar użytkownika
andy
admininistrator
admininistrator
Posty: 3249
Rejestracja: 05-05-2006, 13:56

Odp.: Sciana nośna między dwoma kamienicami. Czy wspólna?

#6 Post autor: andy » 13-05-2009, 12:23

Artis pisze:Problem polega na tym, że z tego „tylko naszego” odcinka ściany spadł fragment tynku na ów sąsiedni dach
Tynk okrywał ścianę Waszego budynku, bo sąsiedni budynek jest niższy. Szkody spowodowane niewłaściwym stanem technicznym Waszego budynku obciążają wyłącznie Waszą wspólnotę.

Przez analogię - za stan techniczny nieruchomości wydzielonej po obrysie budynku odpowiada wyłącznie właściciel lub zarządca tego budynku, chociaż i w tym przypadku ściany budynku są posadowione na granicy działki (tak jest z pewnością w przypadku ocieplenia ścian budynku bez zmiany granic geodezyjnych).

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „LEX - prawo w działalności wspólnot mieszkaniowych”