Wpłaty na FR a potencjalna sprzedaż mieszkania

[szyno]

Wg mnie zaliczki (fundusz remontowy) nie wchodzą w majątek własny wspólnoty. Zaliczki te są na określony cel i wnoszone procentowo. Natomiast majątkiem własnym wspólnota mogłaby dysponować dowolnie (w ramach prawa). Ponadto nie sposób zmusić właścicieli do płacenia wspólnocie, bo za co? UWL nakłada na nich tylko obowiązek ponoszenia kosztu zarządu nieruchomością wspólną i po to są te zaliczki - ściśle określony cel. W tym sensie uważam, że nie może
Natomiast co do odsetek, to uważam, że ten przychód można zaliczyć jako majątek własny.
Choć w uchwale jest jasno napisane:

Przepisy tej ustawy pozwalają stwierdzić, że do majątku wspólnoty wchodzą przede wszystkim uiszczane przez właścicieli lokali zaliczki w formie bieżących opłat na pokrycie kosztów zarządu nieruchomością wspólną (art. 13 ust. 1 w związku z art. 15 ust. 1 i art. 14 u.w.l.) oraz pożytki i inne dochody z nieruchomości wspólnej.

Tylko, że wtedy jak zmusić właścicieli do płacenia zaliczek, które nie będą szły na pokrycie opłat, dlaczego właściciele mieliby wpłacać większe zaliczki (od potrzeb)? Jak zmusić do dofinansowywania wspólnoty, kosztem właścicieli (ich zarobku).
Wg mnie, zaliczki można uznać za majątek własny wspólnoty tylko w przypadku, kiedy przychody i rozchody, związane z zarządem nieruchomością wspólną, będą się bilansowały (nie mówię, że co do złotówki, ale jak zostaje na koncie większa kwota, to wiadomo, że zaliczki były znacznie przeszacowane). A zaliczka powinna być rozliczona, taki już urok zaliczek (tak samo jak rozliczeniu podlegają zużycia rozliczone wstępnie wg prognoz).
Bliżej mi do stanowiska przedstawionego w zdaniu odrębnym, co nie zmienia faktu, że uchwała jest zasadą prawną. Zgadzam się z Tobą, że w tej materii są wątpliwości. Uważam, że nie da się jednoznacznie stwierdzić, czy zaliczki są majątkiem wspólnoty czy też nie, gdyż kluczowe dla tego rozstrzygnięcia jest wysokość tych zaliczek i podstawa ich wyliczenia. W przypadku znacznego przeszacowania, uważam, że nadwyżka nie może stanowić majątku własnego wspólnoty, gdyż majątek ten zostałby zdobyty podstępem i zgadzam się z tezą, że wynikałby ze świadczenia nienależnego. Właściciel jest zobowiązany do pokrycia kosztów zarządu nieruchomością wspólną, który w dłuższym czasie jest nieprzewidywalny i na tej podstawie ciężko jest go rozliczyć, że wpłacone zaliczki pójdą na utrzymanie w stanie niepogorszonym obiektu. Nie da się przewidzieć kosztów z tym związanych w dłuższym czasie, więc nie można brać w ciemno zaliczek na ten cel. Zaliczka musi zostać oszacowana na pewnych zasadach, jej wysokość musi mieć oparcie w rzeczywistych kosztach. Ważne również jest w tym wszystkim, że rok jest okresem rozliczeniowym i właśnie na taki okres należy uwzględniać koszty związane z zarządem nieruchomością wspólną, w tym utrzymaniem w niepogorszonym stanie.
Konkludując, zaliczki określone racjonalnie jak najbardziej jako majątek własny, ale zaliczki przeszacowane, zdecydowanie nie. Po prostu nie będzie podstaw faktycznych do pobierania takich zaliczek, czyli świadczenie będzie nienależne.

[masaccio]

szyno wg mnie

Wg mnie zaliczki (fundusz remontowy) nie wchodzą w majątek własny wspólnoty. Zaliczki te są na określony cel i wnoszone procentowo. Natomiast majątkiem własnym wspólnota mogłaby dysponować dowolnie (w ramach prawa). Ponadto nie sposób zmusić właścicieli do płacenia wspólnocie, bo za co? UWL nakłada na nich tylko obowiąz...

i w tym był do tej pory problem - obecnie na zasadzie dobrowolnej czlonkow WM mozna droga uchwaly na podstawie orzeczenia SN okreslic iz FR jest odrebna wlasnoscia wspolnoty jako fundusz celowy o scisle okreslonym przeznaczeniu i koncza sie problemy typu - sprzedaje lokal = zadam zwrotu niewykorzystanych wplat na FR

[Madafaka]

Pytanie w wątku potencjalnej sprzedaży mieszkania. Sprzedając mieszkanie w styczniu - kiedy mogę otrzymać zwrot niewykorzystanych środków z FR ? Jeszcze w tym roku czy dopiero w następnym po spotkaniu sprawozdawczym?

[koziorozka]

A dlaczego w ogóle miałbyś otrzymać zwrot?
Nabywca twojego mieszkania uzupełni "wkład lokalu"?
http://www.zarzadca.pl/komentarze/784-w ... remontowy-

[Madafaka]

koziorozka w moim pytaniu chodzi o termin zwrotu niewykorzystanych środków. Czy oddajemy w tym roku czy po sprawozdaniu w 2013? Dotychczas w mojej wspólnocie środki są zwracane sprzedającemu ,chyba że w umowie pomiędzy sprzedającym a kupującym jest zapis o pozostawieniu środków na następcę.

[Prim]

To spytaj we wspólnocie o to, bo to specyficzna regulacja. Zasadniczo pieniądze wpłacone przez Ciebie na fundusz remontowy stały się częścią majątku wspólnoty i nie możesz domagać się ich zwrotu - przeczytaj artykuł wskazany przez koziorozke, on wiele tu wyjaśnia. Chyba że miałeś nadpłatę (wpłaciłeś więcej niż wynosiły np. zaliczki), wtedy wspólnota powinna Ci takową nadpłatę zwrócić.