rura CO - czy to jest część wspólna???

[Kaizen]

Chyba były orzeczenia, że cała instalacja CO jest wspólna.

Orzeczenia dotyczyły ściśle określonej instalacji: bez indywidualnych liczników ciepła (ciepłomierzy) oraz z jednolitym systemem grzewczym, z pionami przechodzącymi przez lokale.

Oczywiście każdy wyrok jest w konkretnej sprawie i nie ma u nas prawa precedensu. Ale skąd masz te informację, że chodzi o tak precyzyjnie opisany stan faktyczny?

I CKN 489/00
Tu jest tylko:
Oddalając powództwo, Sąd pierwszej instancji uznał, że w świetle art. 22 ust.
3 pkt 4 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (jedn. tekst: Dz.U. z
2000 r. Nr 80, poz. 903 - dalej "u.w.l.") oraz uchwały Sądu Najwyższego z dnia 28
sierpnia 1997 r., III CZP 36/97 (OSNC 1998, nr 1, poz. 4), wykorzystanie istniejącej
instalacji centralnego ogrzewania do ogrzewania gazowego stanowi zmianę
przeznaczenia części nieruchomości wspólnej, na co wymagana jest zgoda
wspólnoty mieszkaniowej
I sady kolejnych instancji to podtrzymały.
Nie znalazłem, aby tu piony przechodziły przez lokal.

Przywołana uchwała (nie wyrok) sądu najwyższego nie uzależnia tego, czy można się odłączać od jakichkolwiek warunków:
Po wejściu w życie ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. Nr 85, poz. 388 ze zm.) właściciel lokalu nie może bez zgody pozostałych właścicieli odłączyć swojego lokalu mieszkalnego od zainstalowanej w budynku sieci centralnego ogrzewania i przy jej wykorzystaniu zastosować inny rodzaj ogrzewania.

Zresztą - co się stanie, jak połowa się odłączy? A 100%? Kto ogrzeje i jak korytarze? Ile będzie kosztowało utrzymanie kotłowni czy węzła?

U nas deweloper nie myślał ekonomicznie. Instalacja jest przewymiarowana i bardziej opłaca się ogrzewać pompą ciepła (piecyki dwufunkcyjne byłyby jeszcze lepszym rozwiązaniem - ale kominy są problemem. Szkoda, że deweloper nie wpadł na to od razu, że kotłownia się nie kalkuluje). Więc odłączanie od CO wpływa na pozostałych członków i na ich korzystanie z części wspólnej - zatem nie może to być samodzielna decyzja właściciela lokalu.

[owner]

skąd masz te informację, że chodzi o tak precyzyjnie opisany stan faktyczny?

Takie są "jednolite systemy grzewcze" starego typu, o których mowa w orzecznictwie.
Orzecznictwo podkreśla brak indywidualnych liczników ciepła i fakt, że system jest jednolity - służy jednocześnie do ogrzewania zarówno odrębnych lokali, jak i nieruchomości wspólnych. Trudno więc rozdzielić koszty na wspólne i indywidualne.

Przywołana uchwała (nie wyrok)

Ja nie pisałem o wyrokach, lecz o orzeczeniach. Orzeczeniem jest zarówno wyrok, postanowienie, jak i uchwała.

Czytaj całe orzeczenia, wraz z uzasadnieniami, a nie tylko sentencje lub tezy przytoczone przez media.
Linki:
1) Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 28 sierpnia 1997 r., sygn. akt III CZP 36/97: http://www.wspolnota.net.pl/viewtopic.php?t=5098
2) Uchwała SN z 19.05.2006 III CZP 28/06: http://www.zarzadca.pl/content/view/296/94/
3) Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 7 lutego 2002 r. I CKN 489/00: http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sad ... ej-uchwaly

Zresztą - co się stanie, jak połowa się odłączy? A 100%? Kto ogrzeje i jak korytarze? Ile będzie kosztowało utrzymanie kotłowni czy węzła?

W orzeczeniach nie tyle chodziło o fakt odłączenia się, co o wykorzystanie części instalacji, która była w lokalu (rury, grzejniki) do indywidualnego systemu grzewczego bez zgody ogółu właścicieli lokali. Jeśli przyjąć, że instalacja ta należy do nieruchomości wspólnej, to zmiana przeznaczenia jej części wymaga zgody właścicieli w formie uchwały.

Nie rozumiem, co mają grzejniki w lokalach do ogrzewania korytarzy?

[Haneczka]

Nie rozumiem, co mają grzejniki w lokalach do ogrzewania korytarzy?

Ciepło ma czarodziejską moc i przenika... nawet na korytarz.

[owner]

Zresztą - co się stanie, jak połowa się odłączy? A 100%? Kto ogrzeje i jak korytarze? Ile będzie kosztowało utrzymanie kotłowni czy węzła?

Odłączenie się lokali od wspólnego źródła zasilania w ciepło nie oznacza, że te lokale nie będą w ogóle ogrzewane (w sądzonych przypadkach chodziło o zmianę ogrzewania lokalu na gazowe). Nie oznacza też, że właściciele odłączonych lokali będą zwolnieni z kosztów ogrzewania nieruchomości wspólnej czy z kosztów utrzymania kotłowni. Nie ma do tego żadnych podstaw. Pytania Kaizena są co najmniej dziwne.

[Kaizen]

Nie rozumiem, co mają grzejniki w lokalach do ogrzewania korytarzy?

A utrzymywanie kotłowni o mocy X po samodzielnym odłączeniu wszystkich lokali zużywających pierwotnie 90% ciepła?
U nas, natenprzykład, korytarze są ogrzewane rurami doprowadzającymi ciepło do mieszkań pod posadzką. Liczniki są przy wejściu do lokali - ale jak ktoś odłączy je, to korytarze zamarzną.

A nawet przy takiej instalacji, gdzie nie ma powyższego problemu - to robi się problem z niedopasowaniem instalacji do małej mocy. Trzeba robić poważną przebudowę instalacji. Wymiana pomp czy nawet pieca to spory wydatek.

Nie, to nie dotyczy tylko CO z pionami w lokalach. Odłączenie każdego lokalu wpływa na pozostałą część instalacji niezależnie od jej konstrukcji.

[Kaizen]

Czytaj całe orzeczenia, wraz z uzasadnieniami, a nie tylko sentencje lub tezy przytoczone przez media.
Linki:
1) Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 28 sierpnia 1997 r., sygn. akt III CZP 36/97

Możesz mi zacytować, gdzie sąd stwierdził, że tę uchwałę stosuje się tylko przy braku liczników czy przy pionach biegnących wewnątrz lokali?

Oczywiście, że przed napisaniem przeczytałem uzasadnienie.