miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

Czyli ustalanie granic nieruchomości oraz zakres odpowiedzialności wspólnoty i właścicieli lokali.
Wiadomość
Autor
pepepe
.
.
Posty: 3
Rejestracja: 03-02-2011, 03:16

miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

#1 Post autor: pepepe » 03-02-2011, 03:26

Witam

W UMOWIE USTANOWIENIA ODRĘBNEJ WŁASNOŚCI LOKALU I SPRZEDAŻY
znajdują się zapisy odnośnie miejsca postojowego :

"opisany wyżej garaż wielostanowiskowy wchodzi w skład części wspólnych opisanego wyżej budynku i znajduje się w nim X miejsc parkingowych, z których korzystać będą z wyłączeniem właścicieli pozostałych lokali każdocześni właściciele (współwłaściciele) lokalu niemieszkalnego nr Y oraz właściciele niektórych lokali mieszkalnych, zaś wskazanie powyższych miejsc parkingowych nastąpi w umowach stanowiących podstawę nabycia tych lokali (względnie udziałów we współwłasności lokali); rzut poziomy tego garażu stanowi załącznik do niniejszego aktu"
...

"A/ w ramach udziału we współwłasności nieruchomości wspólnej związanego z lokalem mieszkalnym będącym przedmiotem niniejszej umowy każdoczesny właściciel tego lokalu będzie miał prawo do korzystania z wyłączeniem właścicieli pozostałych lokali:
• z przylegającej do ścian przedmiotowego lokalu loggii,
• z miejsca parkingowego oznaczonego numerem ………… , znajdującego się w podziemnym garażu wielostanowiskowym, o którym mowa w § 3 tego aktu, uwidocznionego na załączniku do niniejszego aktu"


Proszę o informację czy w takiej postaci akt notarialny nadal umożliwia zmianę zasad korzystania i przeznaczenia nieruchomości wspólnej w przyszłości ??
I jakie ma znaczenie czy garaż podziemny byłby lokalem o innym przeznaczeniu niż mieszkalnym czy częścią wspólną ??
Chodzi mi o możliwie najlepszy zapis w umowie przedwstępnej i akcie :)

dziękuje

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

#2 Post autor: owner » 03-02-2011, 22:49

pepepe pisze:czy w takiej postaci akt notarialny nadal umożliwia zmianę zasad korzystania i przeznaczenia nieruchomości wspólnej w przyszłości ??
Tak. Przeczytaj ten artykuł: http://www.zarzadca.pl/komentarze/802-d ... ania-.html
pepepe pisze:I jakie ma znaczenie czy garaż podziemny byłby lokalem o innym przeznaczeniu niż mieszkalnym czy częścią wspólną ??
Mieszasz różne sprawy: własność i przeznaczenie (sposób użytkowania) lokalu.
Własność wspólna / własność odrębna - to problem: kto jest właścicielem danej części nieruchomości? Przeznaczenie lokalu odpowiada na pytanie, czy to lokal mieszkalny, lokal użytkowy, czy pomieszczenie techniczne.

Jeżeli garaż jest częścią wspólną, to na jego utrzymanie mają obowiązek płacić wszyscy właściciele lokali. W opisanym przypadku byłoby to niesprawiedliwe, bo płacić muszą wszyscy, a korzystać mogą tylko niektórzy.
Ostatnio zmieniony 03-02-2011, 22:49 przez owner, łącznie zmieniany 1 raz.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Kaizen
.
.
Posty: 910
Rejestracja: 07-09-2010, 10:26
Lokalizacja: Warszawa

Odp.: miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

#3 Post autor: Kaizen » 03-02-2011, 23:46

owner pisze:Jeżeli garaż jest częścią wspólną, to na jego utrzymanie mają obowiązek płacić wszyscy właściciele lokali. W opisanym przypadku byłoby to niesprawiedliwe, bo płacić muszą wszyscy, a korzystać mogą tylko niektórzy.
Żeby sprawiedliwości stało się zadość, to można uchwalić opłaty za korzystanie z części wspólnej - tak jak za wywieszenie reklamy, tak samo można za parkowanie.

Właściciel musi płacić za utrzymanie swojej własności (za posiadanie) - tak samo za lokal, jak i za część wspólną. Ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby właściciele, którzy komuś zezwalają na używanie swojej własności pobierali za to opłaty (za używanie).

Wyodrębnienie garażu jako osobnego lokalu to WYŁĄCZNIE kłopoty - należy tego unikać jak ognia - klik.
Dla przykładu - kto ma utrzymywać taki garaż? Odpowiedź - współwłaściciele. Kto ma zarządzać? Współwłaściciele (nie wspólnota i nie jej zarząd - oni zajmują się wyłącznie częścią wspólną). Więc kto zajmie się podpisaniem umowy na serwis gazexów? Na sprzątanie? Kto będzie miał prawo dochodzić naprawy usterek z rękojmi, jak deweloper nie naprawi po dobroci?

Żeby głos "garażu" był ważny - wszyscy muszą ustalić to samo stanowisko (no, we Wrocławiu sąd wojewódzki twierdzi inaczej, ale IMO to ewidentnie wbrew KC i były o tym dyskusje). Co grozi bezwładem decyzyjnym, gdy udział garażu jest znaczny.
Ostatnio zmieniony 03-02-2011, 23:52 przez Kaizen, łącznie zmieniany 3 razy.
Jeśli nienormalne trwa dostatecznie długo, staje się normalnym. Tylko że kiedy trzeba było coś wyjaśnić osobom trzecim, brzmiało to dziwnie.
Terry Pratchett

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

#4 Post autor: owner » 04-02-2011, 00:29

Kaizen pisze:Żeby sprawiedliwości stało się zadość, to można uchwalić opłaty za korzystanie z części wspólnej - tak jak za wywieszenie reklamy, tak samo można za parkowanie.
Ostatnio orzecznictwo idzie w kierunku odmawiania prawa poboru przez wspólnotę opłaty za reklamę wywieszoną przez właściciela na nieruchomości wspólnej. Każdy współwłaściciel ma prawo do korzystania ze wspólnej własności.

Sprawiedliwość niejedno ma imię, ale w Polsce w stosunkach deweloper - jego klienci, sprawiedliwości nie ma w ogóle:
Aktualnie Polska jest jednym z ostatnich krajów Unii Europejskiej, w których relacja między klientem i deweloperem nie jest regulowana żadnymi przepisami.

Trybunał Konstytucyjny, postanowienie z dnia 2 sierpnia 2010 r., sygn. akt S 3/10
Co do miejsc postojowych w garażu, będącym częścią wspólną - uważam, że prawo do korzystania z nich deweloperzy "sprzedają" bezprawnie.

Po pierwsze - koszt wybudowania garażu jest wliczony w koszt budowy całego budynku, zatem jest w cenie każdego lokalu, czyli deweloper bierze podwójną zapłatę.

Po drugie - z chwilą podpisania pierwszego aktu notarialnego (ściślej: z dniem złożenia pierwszego wniosku o wpis w KW) powstaje wspólnota mieszkaniowa, zatem deweloper jako jeden ze współwłaścicieli nieruchomości wspólnej nie może swobodnie dysponować tą nieruchomością, a w szczególności nadawać prawa do korzystania z niej jednym i odmawiać takiego prawa innym oraz brać za to opłatę. Jeśli już, ta opłata należy się wspólnocie mieszkaniowej.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

Kaizen
.
.
Posty: 910
Rejestracja: 07-09-2010, 10:26
Lokalizacja: Warszawa

Odp.: miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

#5 Post autor: Kaizen » 04-02-2011, 00:40

owner pisze: Co do miejsc postojowych w garażu, będącym częścią wspólną - uważam, że prawo do korzystania z nich deweloperzy "sprzedają" bezprawnie.
A to nie znam. Co takiego sprzedają w takiej sytuacji? Co jest przedmiotem umowy czy też pozycją na fakturze?
Przecież nie mogą sprzedać części wspólnej, skoro ona przynależy do wydzielonych lokali wg udziałów?
Jeśli nienormalne trwa dostatecznie długo, staje się normalnym. Tylko że kiedy trzeba było coś wyjaśnić osobom trzecim, brzmiało to dziwnie.
Terry Pratchett

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

owner
.
.
Posty: 6179
Rejestracja: 28-12-2006, 21:22

Odp.: miejsce postojowe w wielostanowiskowym garażu podziemnym

#6 Post autor: owner » 04-02-2011, 00:47

Kaizen pisze:Co takiego sprzedają w takiej sytuacji?
Sprzedają "prawo do wyłącznego korzystania z oznaczonego miejsca postojowego".
A często również "prawo do wyłącznego korzystania z ogródka przydomowego".
W rzeczywistości to zwykły haracz.

Link:
BBcode:
HTML:
Schowaj odnośniki
Pokaż odnośniki do wpisu

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Nieruchomość wspólna”