Wspólnota Mieszkaniowa

Mieszkam w bloku należącym do SM. W 1995r założyliśmy na własny koszt zawory termostatyczne i wyparkowe podzielniki kosztów ciepła za zgodą wszystkich lokatorów / 20 /. 7 lokatorów bez zgody spółdzielni dołożyło żeberek do istniejących grzejników w związku z tym płaciło więcej za pobrane ciepło. W ubiegłym sezonie grzewczym 5 lokatorom spółdzielnia pozwoliła zdjąć podzielniki, a obecnie chce zdjąć w całym bloku. Mimo wielokrotnych pism i zebranych podpisów pozostałych 15 lokatorów prezes SM wywiesił informację, że po odczycie na koniec roku zostaną zdjęte podzielniki u wszystkich lokatorów i będzie rozliczał z m2 powierzchni.
Wielokrotnie informowaliśmy prezesa o tym, że tych 5 lokatorów ma dołożone grzejniki i że przez to pozostali mają niedogrzane mieszkania ale do niego to nie dociera.
Co możemy zrobić aby zostać przy rozliczaniu ciepła w/g podzielników.

Przeczytać obowiązujące w Twojej spółdzielni regulaminy a jak trzeba to też statut.
I zapewne tam wszystko będzie napisane.

Mieszasz kwestię rozliczania ciepła ze stanem instalacji - a to są 2 różne sprawy.

Chciałbym zwrócić uwagę że sam sobie przeczysz - z jednej strony piszesz że sami sobie dołożyli żeberek bez zgody spółdzielni a za chwilę że płacą więcej za ciepło.

Nierealne jest aby wszystko odbyło się "poza" spółdzielnią gdyż do wymiany grzejników trzeba spuścić wodę z układu. Więc albo było za zgodą spółdzielni albo sąsiedzi włamywali się do pomieszczeń z zaworami - no chyba że macie wolną amerykankę i każdy robi co chce. No i ilu ich jest - 5ciu czy 7miu ?

Niedogrzanie mieszkań zwykle nie ma nic wspólnego z "dokładaniem" żeberek, zresztą to bez sensu bo pomóc wiele nie pomoże a przy podzielnikach na pewno nie mialo żadnego wpływu na ewentualne niedogrzanie waszych mieszkań.

Zwyczajnie - na 1 czy 2 grzejniki nie grzeją bo w mieszkaniu temp jest wyższa zwykle niż ta która odpowiada nastawom 1-2 termostatu. Trzeba odkręcać bardziej - wtedy grzejnik zaczyna grzać i mieszkanie przestaje być niedogrzane (tak tak - płacić wtedy oczywiście też trzeba)

Jest jeszcze jedna możliwość ewentualnego niedogrzania - źle skryzowane grzejniki lub termostaty bez nastaw wstępnych i niefachowa obsługa instalacji albo samowolne rozkryzowywanie grzejników przez mieszkańców .

Generalnie - poczytaj regulaminy - zwykle zasady montażu podzielników są tam określone. Zresztą w tej informacji podanej Wam jakaś podstawa prawna pewnie jest. Zawsze też możecie się do rady nadzorczej zwrócić jak już przeczytacie regulaminy i okaże się że macie rację.

Jeśli chodzi o 5 czy 7 to wyjaśniam, że dołożone ma grzejniki 7 lokatorów, a podzielniki zdjęto u 5 lokatorów. Dwóch twierdzi, że jeśli chce mieć ciepło to trzeba za większy pobór więcej zapłacić.
SM po każdym sezonie grzewczym spuszcza wodę z instalacji CO i za ta usługę odlicza z funduszu remontowego /np. 3000zł za 2009r. z mojego bloku/.

najgorsze co można zrobić dla instalacji to spuszczać z niej wodę - to samobójstwo zwyczajnie i rzecz która nigdy nie powinna mieć miejsca. Spuszczanie wody tylko w razie potrzeby i po usunięciu awarii/pracach uzupełnienie zładu i dojście do normalnego ciśnienia.
Po spuszczeniu instalacja koroduje od wewnątrz, jest zapowietrzona do bólu przy każdym rozpoczęciu sezonu, rozszczelnia się często na skrętach... a fuj...

Dlaczego płacili więcej? Nie rozumiem wpływu ilości żeberek na wskazanie podzielnika. A skoro bez zgody - to "magiczne przeliczniki" się nie zmieniły?



Obecność podzielników nie ma w tym zakresie żadnego znaczenia - jeżeli są podzielniki, to regulamin MUSI przewidywać alternatywne rozliczanie z metra. I każdy może rozliczać się z metra.



Nic. Nie można nikogo zmusić do rozliczania wg podzielników.

Prawo energetyczne, art. 45a:
12. W przypadku stosowania w budynku wielolokalowym metody, o której mowa w ust. 9, wykorzystującej wskazania urządzeń wymienionych w ust. 8 pkt 1 lit. a tiret drugie, regulamin rozliczeń powinien dopuszczać możliwość zamiennego rozliczania opłat za ciepło dla lokali mieszkalnych lub użytkowych na podstawie ich powierzchni lub kubatury oraz określać warunki stosowania zamiennego rozliczania.


Tak naprawdę podzielniki to wielka ściema - dorobienie pseudonaukowych argumentów do tego, żeby wyszło tak, jak rozliczający chcą, żeby wyszło. Podzielniki nie mierzą niczego mierzalnego, co pomnożone przez sufitowane wskaźniki poparte bełkotem "nibynaukowym" i stawkę w złotych daje magiczny wynik. Jedyny plus podzielników, to wmówienie ludziom, że płacą za faktyczne zużycie ciepła dzięki czemu mają ciągotki do oszczędzania - więc sumaryczne zużycie ciepła spadałoby... Gdyby nie zacytowany fragment prawa energetycznego dzięki któremu ci, co zużywają dużo mogą wypiąć się na podzielniki. A do tego koszty montażu i rozliczania podzielników są takie, że zjedzą sporo (jak nie całość) oszczędności na cieple.

_________________
Jeśli nienormalne trwa dostatecznie długo, staje się normalnym. Tylko że kiedy trzeba było coś wyjaśnić osobom trzecim, brzmiało to dziwnie.
Terry Pratchett

hoho... to skoro taką wiedzą dysponujesz to poprzesz ją jakąś cyfrą?

Bo roczny koszt obsługi mieszkania 3-4 pokojowego oscyluje wokół kwoty ok. 20zł - więc jeśli to miałyby być całe roczne oszczędności....
A koszt montażu wynosi 0 zł. Kosztem ponoszonym jest zakup jednorazowy podzielnika co w przypadku wyparki stanowi nie więcej niż 5zł/grzejnik - a takie tutaj mają, przy czym żywotność do "śmierci techcznej" a podzielnik elektroniczny koszt zakupu pomiędzy 30-40zł w zależności od modelu i firmy. Za sztukę oczywiście i żywotność to 10 lat życia baterii plus rezerwa zwykle 1 rok...



Po pierwsze nie MUSI a POWINIEN. A jak nie przewiduje to nie przewiduje... A nawet jeśli przewiduje to zwykle jest to zapis który, z grubsza, określa że do ustalenia kosztów przypadających na takie mieszkanie przyjmuje się: (i tutaj coś w tym stylu) :
- średnie wskazanie podz. kosztów dla tej pow. mieszkań powiększone o 25-30-50-100%
- najwyższe wskazanie podz. kosztów dla tej pow. mieszkań powiększone o 25-30-50-100%
co czyni nieopłacalnym "odejście" pojedynczych mieszkań od tego systemu.


PRAWIE masz rację ale jak wiadomo PRAWIE robi wielką różnicę...

To że podzielnik (podobnie jak licznik choć ten trochę w mniejszym stopniu) w budynku wielorodzinnym, a już szczególnie starym, to ściema to się zgodzę.

Ale nie możesz odmówić tego, że ma swoje umocowanie w prawie i jest dopuszczalny i stosowany. Skoro ludzie weszli w ten system i CHCĄ w nim być to raczej zdają sobie sprawę z tego co jest i odpowiada im to.

Problem leży raczej w niewiedzy ludzi co niestety jest bardzo często spotykane i jest wykorzystywane w przeróżny sposób...