elmaz pisze:
Dobrze, zatem zobaczmy co pisze SN w orzeczeniu Sygn. akt II CSK 358/10:
Zatem, patrząc warto dojrzeć, iż dotyczył on konkretnie określonej sytuacji, w danej wspólnocie.
Tam była zagrożona utrata płynności finansowej.
Cytuj:
Podkreślił przy tym, że po upływie roku kalendarzowego, na który zaliczki zostały uchwalone i po ustaleniu na podstawie sprawozdania finansowego rzeczywistych kosztów zarządu poniesionych w tym roku, wierzytelność obejmująca niezapłacone zaliczki nie wygasa ani nie przekształca się w wierzytelność równą rzeczywiście poniesionym w tym roku kosztom zarządu.
W tym fragmencie zacytowanego i podkreślonego przez Ciebie orzeczenia SN jest mowa o tym, iż
po rozliczeniu wysokość uchwalonych wcześniej zaliczek
nie ulega zmianie do wysokości rzeczywiście poniesionych kosztów, a różnica wynikająca z tego rozliczenia nie wygasa z powodu ich niezapłacenia.
Oznacza to tylko jedno - zaliczka musi być wpłacona na konto wspólnoty w uchwalonej wcześniej wysokości - to odnosi się do wierzytelności. Nie ma tutaj mowy o darowiźnie nadpłaty po rozliczeniu kosztów w odniesieniu do wyższych zaliczek.
elmaz pisze:
W tym fragmencie SN stwierdza, że zaliczki powinny zostać rozliczone. Ale z kontekstu wyraźnie wynika, że nie chodzi tutaj o rozliczenie się wspólnoty z właścicielami, a jedynie o ustalenie wysokości nadwyżki zaliczek nad kosztami.
Każde rozliczenie wspólnoty jest rozliczeniem z właścicielami, nawet jeśli to się odbywa w relacji: zaliczki- koszty.
Poza tym,
elmaz, jeszcze mi nie odpowiedziałeś w temacie definicji zaliczki i jej określenia w przepisach k.c.
O, tiu:
porady-techniczne/problem-rozliczeniem-ciepla-t7000-30.htmlZ cytowanego orzeczenia SN:
Cytuj:
W skład tego majątku mogą jednak wejść jedynie prawa i obowiązki związane z gospodarowaniem nieruchomością wspólną. Przepisy ustawy o własności lokali pozwalają stwierdzić, że do majątku wspólnoty wchodzą przede wszystkim uiszczane przez właścicieli lokali zaliczki w formie bieżących opłat na pokrycie kosztów zarządu nieruchomością wspólną /.../
Prawa i obowiązki wynikające z gospodarowaniem NW, a nie gospodarowaniem nadpłatami zaliczek wpłaconymi na konto wspólnoty jako wierzytelność.
elmaz pisze:
Zauważmy, że SN podkreśla tutaj dwie sprawy:
1) Majątek Wspólnoty jest odrębny od majątku właścicieli
2) Głównym składnikiem tego ODRĘBNEGO majątku są zaliczki uiszczane w formie bieżących opłat.
Zaliczki stają się majątkiem wspólnoty po ich wpłaceniu na konto wspólnoty, ewentualnie jako należności po rozliczeniu. Logiczne i trudno by było inaczej, ponieważ wtedy wspólnota nie miałaby prawa nimi dysponować w zakresie związanym z gospodarowaniem NW.
Jednak, w którym momencie zaliczki przestają być zaliczkami?
Bo jak już nimi nie są, to oznacza tylko jedno - nie są już majątkiem wspólnoty.
Gdzie w uowl jest obowiązek zadecydowania uchwałą o nadwyżce (nadpłatach zaliczek) po rozliczeniu roku kalendarzowego?elmaz pisze:
I nigdzie nie ma, że w przypadku braku uchwały mają być zwrócone.
Twierdzisz, że w k.c. nie ma zdefiniowanego pojęcia zaliczki, ale wg Ciebie wystarczająco precyzyjnie jest określone i coś z tego w tym k.c. musi jednak wynikać.
Czy zawarte tam przepisy pozwalają całą zaliczkę zatrzymać ot, tak wedle własnego/wspólnotowego widzimisię?
Czy też musi być to wystarczająco uwarunkowane, jak w cytowanym tutaj orzeczeniu SN Sygn. akt II CSK 358/10?